> как хорошо...что я не знаю всех богов...которые "существовали"...в религиях человечества...типа...это лишило меня...огромного количества "веры"...))) quoted1
А было бы интересно познакомиться между прочим. Заочно естественно.) На самом деле они все похожи между собой. И вообще, я вот интересуюсь темой. Так ведь и у них всё как у людей.
> Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и понимать, что вера и неверие - это одно и то же. Не верить в Бога - такая же вера как и верить в Бога. quoted2
>Это понятно, что атеизм - тоже вера (вера в отсутствие Бога) и в данном смысле не отличается от теизма. Из чего вовсе не следует, что между верующими в Бога и верующими в отсутствие Бога нет разницы. quoted1
Но в них, в отличие от идущих путем познания, есть общее - они предпочитают не думать, а доверять чужому мнению, которое считают авторитетным. При этом они могут так же разувериться в Бога, как познающий мир может в нем Бога не найти. Опять же, что принимать за Бога. Если Бог это мир вообще, живущий по единым законам, то он присутствует всегда. Ты просто больше и больше о нем узнаешь.
> Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Другой вариант - познание Бога через его творение, т.е. через изучение мира природы и людей. quoted2
>У такого познания есть предел - с его помощью никогда не сможешь убедительно доказать или опровергнуть сам факт существования Бога. quoted1
А почему я должна кому-то что-то доказывать? Опять же, ты же не отрицаешь загробной жизни. Значит, должен понимать, что процесс познания продолжается и там.
> А было бы интересно познакомиться между прочим. Заочно естественно.) > На самом деле они все похожи между собой. И вообще, я вот интересуюсь темой. Так ведь и у них всё как у людей. > quoted1
есть "мифы и легенды народов мира"...академ издание...постоянно переиздавалось...вродь 2 тома...толстенных...формата А4...там про все религии...)
природные особенности...мест обитания...давали свои нюансы в религии...у одних боги были кровожадные...у других...типа...веселые...)))
⍟ ИВК (IVK), И если ближе к теме ветки, то, согласись, есть разница между говорящим
я не верю в реинкарнацию
и
я не знаю, существует ли реинкарнация
Со вторыми интересно вести разговоры на форумах, можно обсуждать разные точки зрения. С человеком, говорящим "не верю" или того хуже "православие отрицает" лучше не вести диалог совсем. Всё, что такой человек выясняет - свой ты ему или чужой. А дальше ветки почему-то тухнут
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в них, в отличие от идущих путем познания, есть общее — они предпочитают не думать, а доверять чужому мнению, которое считают авторитетным. quoted1
Во-первых, во многих случаях разумнее доверять чужому мнению (тем более если за ним — многовековая традиция, мудрость предков), чем тщиться разрешить вопрос как-то по-своему. Во-вторых, вера — не обязательно следование чужому мнению; вера может быть также следованием собственной совести или интуиции.
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять же, что принимать за Бога. Если Бог это мир вообще, живущий по единым законам, то он присутствует всегда. quoted1
Я имею в виду Бога не в пантеистическом смысле.
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять же, ты же не отрицаешь загробной жизни. Значит, должен понимать, что процесс познания продолжается и там. quoted1
Доказать или опровергнуть существование Бога невозможно и там. Ну какое доказательство или опровержение может быть логически бесспорным? Никакое. Как бы ни совершенствовался человек в загробной жизни, а доказательства такого он не найдёт.
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если ближе к теме ветки, то, согласись, есть разница между говорящим > > я не верю в реинкарнацию >
> и > > я не знаю, существует ли реинкарнация quoted1
Так я как раз говорю, что не знаю, существует ли реинкарнация. Я исхожу из того, что её нет, но ведь не утверждаю, что у меня есть доказательства её отсутствия; я всего лишь высказываю своё мнение, вовсе не пытаясь выставить его единственно разумным. В соответствующую ветку на Палау загляни для ясности — там в чём была суть спора? Я говорил, что факт реинкарнации не доказан, а другие — что нет никакого сомнения в этом факте. Как раз эти другие в данном случае — верующие в реинкарнацию, потому что неопровержимых доказательств у вас нет. Аргументы — да, есть, и много; а вот неопровержимых доказательств — нет.
> Ну да, конструкция "не верить в Бога это тоже вера" немного не выдерживает критики.) quoted1
Выдерживает. Атеист отрицает существование Бога, хотя не может видеть, что Бога точно нет. То есть атеист просто принимает на веру гипотезу об отсутствии Бога.
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, конструкция "не верить в Бога это тоже вера" немного не выдерживает критики.) quoted2
>Выдерживает. Атеист отрицает существование Бога, хотя не может видеть, что Бога точно нет. То есть атеист просто принимает на веру гипотезу об отсутствии Бога. quoted1
Не совсем. Гипотеза атеиста легко подтверждается простым исследованием. 99% процентов населения планеты точно так же не видели Бога как и атеист. А 1% видевших не может предоставить никаких доказательств видения. С такой статистикой гипотеза превращается в доказательство того что увидеть Бога невозможно. Если же провести исследование гипотезы существует ли на нашей планете что то чего не видели 100% её населения, то получится уже аксиома что нет, не существует. Потому что 100% таких "чего то" из списка не будут найдены. Будь то Бог, инопланетяне или гномики. Поэтому с точки зоения науки атеист не "верит" в то что Бога нет, а знает это, основываясь на научных знаниях.
> Поэтому с точки зоения науки атеист не "верит" в то что Бога нет, а знает это, основываясь на научных знаниях. > quoted1
но есть...персонаж..."мифический" ...с выписанным характером и моралью...и самое прикольное...эта мораль принимается людьми и начинает работать...оживляя тот мифический персонаж...)))
так что...все хитро...в человеческом мозгу...хитросплетений...)))
"одни думают...что бог сотворил людей...другие думают...что люди сотворили бога..."...каждый выбирает свое...и не возможно...отрицать...существования...Би блии...в которой - "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."...)))
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому с точки зоения науки атеист не «верит» в то что Бога нет, а знает это, основываясь на научных знаниях. >> quoted2
> > но есть… персонаж…"мифический" …с выписанным характером и моралью… и самое прикольное… эта мораль принимается людьми и начинает работать… оживляя тот мифический персонаж…))) >
> так что… все хитро… в человеческом мозгу… хитросплетений…))) > > "одни думают… что бог сотворил людей… другие думают… что люди сотворили бога…"…каждый выбирает свое… и не возможно… отрицать… существования…Би блии… в которой — «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.»…))) quoted1
Верно. Но в этом и есть отличие веры от научных знаний. А когда начинают переворачивать и заявлять что «атеист тоже верит», то это уже ересь. Извиняюсь, никого не хочу обидеть и ничего личного. Отвечаю с точки зрения науки. При этом я лично в Бога верю.
> Не совсем. Гипотеза атеиста легко подтверждается простым исследованием. 99% процентов населения планеты точно так же не видели Бога как и атеист. А 1% видевших не может предоставить никаких доказательств видения. С такой статистикой гипотеза превращается в доказательство того что увидеть Бога невозможно. quoted1
То, что увидеть Бога невозможно, ни в малейшей степени не доказывает, что Бога нет. Вот если бы можно было увидеть, что Бога нет (вот видишь мир абсолютно во всей его полноте и даже то, что вне мира, - и обнаруживаешь, что Бога нет - ни в мире, не вне мира) - это было бы доказательство. Не очевидно ли, что его получить невозможно - равно как и доказательство существования Бога?
> Верно. Но в этом и есть отличие веры от научных знаний. А когда начинают переворачивать и заявлять что атеист тоже верит, то это уже ересь. Извиняюсь, никого не хочу обидеть и ничего личного. Отвечаю с точки зрения науки. При этом я лично в Бога верю. > quoted1
помню… кто сказал — «я не верю… я знаю что Бог есть…»…скорей всего… это игра слов… не более… ибо ему нужно уверовать… во что-то…)
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо. … Вера обусловлена особенностями психики человека.
а вот атеист… скорей всего… может сказать…" я знаю что бога нет"…а знания… таки можно приписать к вере…?…)))
таки я знаю… что таблица умножения есть… пойду помолюсь ей… мож и свершится чудо… для создания веры…)))