Не заставляли бы - не нападали БЫ! Ничто на свете не происходит просто так - если Вы об этом не знаете - никто не виноват!
>> Надвигалось что-то ужасное, а фины в ус не дуют... > Это было их полное право. Кроме того, они предлагали СССР оборонительные рубежи от нападения Гитлера на своей территории. Но СССР в ответ выдвинул абсолютно неприемлемые для такой маленькой страны условия в виде переноса границы аж на две сотни километров. quoted1
Падение "линии Маннергейма" и разгром основной группировки финских войск поставили противника в тяжёлое положение. В этих условиях Финляндия обратилась к советскому правительству с просьбой о мире.
В ночь на 13 марта 1940 года в Москве был подписан мирный договор, по которому Финляндия уступила СССР около десятой части своей территории и обязалась не участвовать во враждебных СССР коалициях. 13 марта боевые действия прекратились.
ФИНЛЯНДИЯ УСТУПИЛА! - НО В ОТВЕТ УЖЕ НЕ ПОЛУЧИЛА КОМПЕНСАЦИЮ ЗЕМЛЯНЫХ ПОТЕРЬ! А ВЕДЬ МАМКА ПРЕДУПРЕЖДАЛА! Неуступка старшему - тем более родившему тебя частенько ведёт к АТАТАШКАМ!!! ПРЯМ ВЫ НЕ В КУРСЕ!
>> И вот итог.... > Итогом была разрушенная войной независимая страна, огромные потери с обеих сторон и позор СССР перед всем миром. Его никто не заставлял нападать. quoted1
Никакого позора - финны подготовились просто великолепно и все их заградительные сооружения против России обернулись ПРОТИВ НИХ. Это обычная мужская забава , мужики ею забавляются ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - и женщинам ЭТОГО НИКОГДА не понять.
Вы же видите - геноцида не было, драка была остановлена по первому требованию финнтиклюшек "Незалежность" убогих не пострадала - их оставили в холодном углу доказывать своё право на жизнь - и они доказали!
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
> Падение "линии Маннергейма" и разгром основной группировки финских войск поставили противника в тяжёлое положение. quoted1
Линия Маннергейма была создана с учетом ландшафта Карельского перешейка и на западе упиралась в Финский залив, а на востоке – в Ладогу. Комплекс сооружений представлял собой шесть полос обороны, из которых вторая и была «линией Маннергейма».
A советы стали у 5... Потому что потери были ошеломительные.
Не надо лгать - вовсе не заставляли. Если якобы «заставляли» - то как именно и конкретно? Так же как жертва заставляет преступника нападать на ее - не выполнять его требования безвозмездно отдать что-либо?
> В ночь на 13 марта 1940 года в Москве был подписан мирный договор, по которому Финляндия уступила СССР около десятой части своей территории и обязалась не участвовать во враждебных СССР коалициях. 13 марта боевые действия прекратились. quoted1
После того, как преступник избил жертву за отказ ее отдать ему ценности, он просто тупо ограбил ее.
> Никакого позора - финны подготовились просто великолепно... quoted1
Вооружение финских немногочисленных ВС накануне нападения не составляли даже 1/20 всей мощи РККА.
Стоившая впоследствии СССР нападения Гитлера на СССР, и блокады Ленинграда, ради якобы безопасности которого СССР сам ранее напал на Финляндию. Кстати, родного города самого Маннергейма, бывшего генерала русской армии и служившего России верой и правдой.
>>> >>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> AlexLyubar (AlexLyubar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> даже сумел отразить нашествие трехсот тысячной орды красной сволочи в 39-м году. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Эта "Орда" лишь припугнула звериные амбиции северного соседа. >>>>>>>>> Прищемила ему хвост. >>>>>>>>> Задачи захвата Финляндии у Сталина не было. >>>>>>>>> ВОВ красноречиво показала, что при желании действительно завоевать Финляндию - она была бы завоёвана "10 раз подряд". >>>>>>>> Было желание потерять треть миллиона красноармейцев? >>>>>>> >>>>>>> 333 333,333 человек? >>>>>>> Думайте, когда такое пишите. >>>>>> >>>>>> А я не думаю, когда произношу цифры, а беру официальную статистику. >>>>> >>>>> "Официальная статистика" нам даёт пяток противоречивых цифр. >>>>> Какие из них Вы предпочитаете? >>>>> а) Которые выставляют Россию в худшем свете? >>>>> б) Которые выставляют Россию в лучшем свете? >>>> >>>> Вот "моя" статистика потерь. >>>> >>>> Глава 12. >>>> Потери СССР и Финляндии в Зимней войне >>>> >>>> За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе, составившие 333084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них: >>>> Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации-65384; >>>> Пропали без вести — 19610; >>>> Ранены, контужены, обожжены — 186584; >>>> Обморожены — 9614; Заболели-51892. >>>> >>>> http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_12.html >>>> >>>> И откуда возникает больное воображение?... >>>
>>> Убито около 85 000.
>>> Остальные "потери" вызваны холодами и ранениями. >>> Русские решают задачу любой ценой. Ты же знаешь. quoted3
>> >> Я говорил о потерях или об убитых? "Любой ценой" это - точно, бабы ещё нарожают... quoted2
> > За вынужденное вероломство заплатили сполна. > Чего Вы ещё хотите сказать? > Не надо было нападать? > Отнюдь - Гитлер готовил глобальную войну и все это видели.
> Финчи были на ножах с СССР (чисто эмоционально) и тщательно подготовились к неибежному. > Эта омерзительная подлость бывшей части Российской Империи - Финляндии - запомнится русским на века. > Просто подлючие гады, которые впоследствии тряслись от страха следя за тем, как СССР, теряя треть страны - отбивается от фашистов. quoted1
Слишком много слов для отсутстия смысла в ответе... Ну, только что для демонстрации лояльности правителям он годится...
>Не надо лгать - вовсе не заставляли. Если якобы «заставляли» - то как именно и конкретно? Так же как жертва заставляет преступника нападать на ее - не выполнять его требования безвозмездно отдать что-либо?
>> В ночь на 13 марта 1940 года в Москве был подписан мирный договор, по которому Финляндия уступила СССР около десятой части своей территории и обязалась не участвовать во враждебных СССР коалициях. 13 марта боевые действия прекратились. quoted2
>После того, как преступник избил жертву за отказ ее отдать ему ценности, он просто тупо ограбил ее.
>> Никакого позора - финны подготовились просто великолепно... quoted2
>Вооружение финских немногочисленных ВС накануне нападения не составляли даже 1/20 всей мощи РККА.
>Стоившая впоследствии СССР нападения Гитлера на СССР, и блокады Ленинграда, ради якобы безопасности которого СССР сам ранее напал на Финляндию. Кстати, родного города самого Маннергейма, бывшего генерала русской армии и служившего России верой и правдой. quoted1
"Стоившая.... НАПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА"? У Вас это само родилось в голове или, кто "подсказал"? Гитлер прекрасно знал, что русские начнут защищать свою землю покруче финнов не взирая на невероятное техническое и организационнное превосходство Германии. Он использовал слоган "колосс на глиняных ногах" для того, чтобы психологически облегчить вход немцев на территорию СССР. Он знал, что ждёт немецких солдат! Солдаты не знали - они стали заложниками пропаганды. Это было весьма на руку СССР, А НЕ ГЕРМАНИИ! КОТОРАЯ ВСЁ РАВНО БЫ НАПАЛА. Так - до свидания юная фантазёрка, разговор закончен.
>>> >>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> AlexLyubar (AlexLyubar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> даже сумел отразить нашествие трехсот тысячной орды красной сволочи в 39-м году. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Эта "Орда" лишь припугнула звериные амбиции северного соседа. >>>>>>>>>> Прищемила ему хвост. >>>>>>>>>> Задачи захвата Финляндии у Сталина не было. >>>>>>>>>> ВОВ красноречиво показала, что при желании действительно завоевать Финляндию - она была бы завоёвана "10 раз подряд". >>>>>>>>> Было желание потерять треть миллиона красноармейцев? >>>>>>>> >>>>>>>> 333 333,333 человек? >>>>>>>> Думайте, когда такое пишите. >>>>>>> >>>>>>> А я не думаю, когда произношу цифры, а беру официальную статистику. >>>>>> >>>>>> "Официальная статистика" нам даёт пяток противоречивых цифр. >>>>>> Какие из них Вы предпочитаете? >>>>>> а) Которые выставляют Россию в худшем свете? >>>>>> б) Которые выставляют Россию в лучшем свете? >>>>> >>>>> Вот "моя" статистика потерь. >>>>> >>>>> Глава 12. >>>>> Потери СССР и Финляндии в Зимней войне >>>>> >>>>> За 105 дней войны советские войска понесли потери в личном составе, составившие 333084 человека (по итоговым донесениям из частей и соединений на 15 марта 1940 года). Из них: >>>>> Были убиты или умерли на этапах санитарной эвакуации-65384; >>>>> Пропали без вести — 19610; >>>>> Ранены, контужены, обожжены — 186584; >>>>> Обморожены — 9614; Заболели-51892. >>>>> >>>>> http://militera.lib.ru/h/shirokorad1/9_12.html >>>>> >>>>> И откуда возникает больное воображение?... >>>> >>>> Убито около 85 000. >>>> Остальные "потери" вызваны холодами и ранениями.
>>>> Русские решают задачу любой ценой. Ты же знаешь. >>> >>> Я говорил о потерях или об убитых? "Любой ценой" это - точно, бабы ещё нарожают... quoted3
>> >> За вынужденное вероломство заплатили сполна. >> Чего Вы ещё хотите сказать? >> Не надо было нападать? >> Отнюдь - Гитлер готовил глобальную войну и все это видели.
>> Финчи были на ножах с СССР (чисто эмоционально) и тщательно подготовились к неибежному.
>> Эта омерзительная подлость бывшей части Российской Империи - Финляндии - запомнится русским на века. >> Просто подлючие гады, которые впоследствии тряслись от страха следя за тем, как СССР, теряя треть страны - отбивается от фашистов. quoted2
>Слишком много слов для отсутстия смысла в ответе... > Ну, только что для демонстрации лояльности правителям он годится... quoted1
Бамажка и язык всё стерпят, а монитор компа и подавно. Пользуйтесь...
> > Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Падение "линии Маннергейма" и разгром основной группировки финских войск поставили противника в тяжёлое положение. quoted2
> > Линия Маннергейма была создана с учетом ландшафта Карельского перешейка и на западе упиралась в Финский залив, а на востоке – в Ладогу. > Комплекс сооружений представлял собой шесть полос обороны, из которых вторая и была «линией Маннергейма». > > A советы стали у 5...
> Потому что потери были ошеломительные. > > такое вот "падение"... quoted1
Никаких 6 линий не было.. Линия Маннергейма была одна.. Остальное это типа окопов полевые укрепления.. Линия Маннергейма была взломана и путь на Хельсинки открыт.. Но Сталин дольше не пошёл по многим причинам.. в основном не военным, а внешнеполитическим.. не хотел обострения отношений с Британией, Францией и США..
Конечно. Именно на основании печальных итогов проблем и потерь РККА в советско-финской войне генеральный штаб вермахта сделал выводы о ее слабости и неспособности воевать с куда более серьезным противником.
> Гитлер прекрасно знал, что русские начнут защищать свою землю... quoted1
Гитлер прекрасно знал, что многие русские не станут защищать власть большевиков. Что на самом деле так и было.
> Так - до свидания юная фантазёрка, разговор закончен. quoted1
То есть - возразить тебе на реальный исторические факты попросту нечего.
AlexLyubar (AlexLyubar) писал(а) в ответ на сообщение:
> Маннергейм достойный политик. Придурок Колчак не принял тогда предложение Маннергейма. Маннергейм предлагал за пару дней очитить Петроград от всей той своры отбебья во главе с Лениным в обмен на независимость Финляндии. Из Колчака тогда поперла имперская спесь и он наотрез отказался предоставлять Финляндии независимость. В итоге одного имперца большевики в одних подштанниках пустили по лед, а другой создал независимое процветающее государство и даже сумел отразить нашествие трехсот тысячной орды красной сволочи в 39-м году. quoted1
Странно как-то он отразил???? Выборг и солидная часть Карелии перешла в собственность СССР. Если ты это считаешь отразил, то тогда да, базара нет... Вы я вижу то же отразили 100500 мильенную орду маЦкалей и бронекапытных бурят, только вот потеряли Крым, который стал принадлежать опять России и отдали самую развитую промышленно еще клятыми коммуняками часть Донбасса с его антрацитами. да свид??? А финнов мы на самом деле от души поздравляем с государственным праздником. Ведь мы маЦкали с точки зрения свидомых, финнам братья, так как являемся фино-уграми. Так свид?
>Конечно. Именно на основании печальных итогов проблем и потерь РККА в советско-финской войне генеральный штаб вермахта сделал выводы о ее слабости и неспособности воевать с куда более серьезным противником.
>> Гитлер прекрасно знал, что русские начнут защищать свою землю... quoted2
>Гитлер прекрасно знал, что многие русские не станут защищать власть большевиков. Что на самом деле так и было.
>> Так - до свидания юная фантазёрка, разговор закончен. quoted2
>То есть - возразить тебе на реальный исторические факты попросту нечего. quoted1
Твоя "реальность" только твоя. США за 50 лет развязали на земле десятки вооружённых конфликтов - опустошили десятки народов и умертвили миллионы ни в чём не повинных людей, а ты "в носу ковыряешься". Финляндию не захватывали - просто сделали так, как считали нужным - на правах сильнейшего. Россия вложила в Финляндию очень много средств, а в ответ получила ШИШ. Что ж - пришли - взяли сами. ИМЕЛИ ПОЛНОЕ ПРАВО. Кто возразит? Никто. Думаешь - те границы стран, что ты видишь на карте Мира - были нарисованы чудесными клоунами в детском саду? - ЗА КАЖДОЙ ИЗ НИХ КРОВЬ И БЕДЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. А ты смотришь на какой-то маленький участок. Хиросима, Нагасаки больше пострадали - ничего - лижут Вашингтону зад и даже не пикнут
Разве они напали на Финляндию в 1939? И причем тут вообще США? Кстати, кто помогал СССР в самые трудные для него 1941-1942 годы, кроме Монголии?
> Финляндию не захватывали - просто сделали так, как считали нужным - на правах сильнейшего. quoted1
То есть - попросту как грабитель, и перенос границы тут вовсе не причем.
> Россия вложила в Финляндию очень много средств, а в ответ получила ШИШ. quoted1
Так Россия и не нападала на Финляндию. А во время переговоров перед советско-финской войной СССР вовсе не требовал назад никаких вложений. И кстати - сколько и чего именно Россия якобы вложила в Финляндию? Она так-то сама получила ее почти даром от Швеции в 1809 году.
Какое такое право, на каком основании? В 1918 году сами предоставили Финляндии независимость. После этого никаких прав нападать не могло быть.
> Думаешь - те границы стран, что ты видишь на карте Мира - были нарисованы чудесными клоунами в детском саду? - ЗА КАЖДОЙ ИЗ НИХ КРОВЬ И БЕДЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. А ты смотришь на какой-то маленький участок. quoted1
Это типа оправдание грабительского нападения СССР на Финляндию?
> Хиросима, Нагасаки больше пострадали.... quoted1
От союзника СССР. А сам СССР нарушил мирный договор с Японией именно после атомной бомбардировки этих городов.