> Не боись парень, всё то ты знаешь? Т > Только придуриваешься. > > И в в Бен-Гурион прилетят и с родственниками встретятся и всё будет в полном шоколаде. > Только что б бомбу не привёз, в качестве сюрприза.. > Что касается земли, то она не бывает ничей. > Или частная или государственная. > > Никакого государства Палестина никогда не существовало, Иордания от этой земли отказалась, значит земля израильская. >
> И строить мы имеем право, что хотим и где хотим. > > Так что дружище, сиди тихо на свою пенсию в 150$ и тихо завидуй.
Чудной вы человек, живете в Израиле, а законов, которые вас не касаются и не знаете. Толи и правда не знаете нифига, толи прикидываетесь. В принципе, я оба варианта допускаю)))
Ну я дам ссылку для тех, кто "ферштейт дойтч" все же. Кому надо, тот увидит.
Deutschen Staatsangehörigen mit palästinensischen Personenkennziffern (ID-Nummern) wird die Einreise über Ben Gurion grundsätzlich verweigert. Eine Einreise kann nur über Jordanien, Allenby-Brücke, erfolgen
14:45 20.04.2011
Торнадо писал(а) в ответ на :
> Никакого государства Палестина никогда не существовало, Иордания от этой земли отказалась, значит земля израильская. > > И строить мы имеем право, что хотим и где хотим.
Израильская говорите?))) А чего же на аватавре вашего друга, Гордона она не особо израильская)) Не являются ли такие аватавры нелояльностью Государству Израиль и гос. изменой??
Впрочем, если без шуток, то очевидно же, что она у вас когда надо израильская, когда надо совсем неизраильская. Даже обсуждать смешно все это. А строить вы, конечно можете только смысла нету, все равно же эвакуировать потом придется.
14:59 20.04.2011
Торнадо писал(а) в ответ на :
> А строить вы, конечно можете только смысла нету, все равно же эвакуировать потом придется.
Дорогой мой товарищ! Для меня ссылки, что по немецки, что по китайски - имеют одинаковую ценность.
Мои рабочие языки иврит, русский, английский.
Что касается эвакуации, то конечно кое-что придётся, но далеко, далеко не всё!
>> Для этого нужны правовые акты обоих сторон, а не частная инициатива.
> > Вот тут, если быть откровенным, я просто не понимаю, что значит с обеих сторон? > Одна сторона ясна - государство Израиль, а кто другая сторона?
> Государство Палестина? > Но такого никогда не существовало? >
Я тоже не понимаю. Решение ООН гласит о создании ДВУХ государств Пашутка писал(а) в ответ на :
> Ещё раз, любому, кто найдёт в этой Хартии упоминание о законном праве евреев на свою землю, я пришлю очень хорошую бутылку виски
А вторую бутылку получит тот, кто найдет в конституции любой страны упоминание о том же праве для евреев. С чего бы это?Пашутка писал(а) в ответ на :
> Никакого государства Палестина никогда не существовало, Иордания от этой земли отказалась, значит земля израильская. > > И строить мы имеем право, что хотим и где хотим.
И Англия отказалась и Парагвай, это не повод считать ее своей. У этой земли есть свой хозяин- палестинцы.
15:45 20.04.2011
Знаешь, дорогой мой товарищ. вначале меня это даже веселило, но теперь я просто в недоумении. Ну скажи зачем, тебе, взрослому человеку, строить из себя клоуна. Неужели непонятно, что ты ведёшь себя как сопливый-недоумок.
Решение ООН гласит о создании ДВУХ государств
Я тебе уже говорил. что территорию палестинского государства поделили между собой Иордания и Египет.
А вторую бутылку получит тот, кто найдет в конституции любой страны упоминание о том же праве для евреев.
Зачем ты прикидываешься идиотом, тебе что не ясно. что в программном документе ООП, не говорится о создании двух государств - еврейского и палестинского, а говорится об освобождении всей Палестины, от моря и до Иордана (что отображено кстати в самом названии этой организации).
У этой земли есть свой хозяин- палестинцы.
Я тебе уже сто раз говорил, что какой хозяин и у какой именно земли, выяснится в процессе прямых переговоров и никак иначе.
Никак не могу понять, почему нельзя признать ошибочность своей позиции и месяцами разыгрывать из себя клоуна-недоумка.
16:53 20.04.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Знаешь, дорогой мой товарищ. вначале меня это даже веселило, но теперь я просто в недоумении. > Ну скажи зачем, тебе, взрослому человеку, строить из себя клоуна. > Неужели непонятно, что ты ведёшь себя как сопливый-недоумок.
А здесь много ума и не надо. Мы должны от чего то отталкиваться. А НАЧАЛОСЬ ВСЕ с решения ООН о СОЗДАНИИ ДВУХ ГОСУДАРСТВ. не понять этого не может действительно недоумок. Пашутка писал(а) в ответ на :
> ачем ты прикидываешься идиотом, тебе что не ясно. что в программном документе ООП, не говорится о создании двух государств - еврейского и палестинского, а говорится об освобождении всей Палестины, от моря и до Иордана (что отображено кстати в самом названии этой организации).
А в манифесте написано: Пролетарии ВСЕХ стран объединяйтесь. Чего до сих пор нетПашутка писал(а) в ответ на :
> Я тебе уже сто раз говорил, что какой хозяин и у какой именно земли, выяснится в процессе прямых переговоров и никак иначе. > > Никак не могу понять, почему нельзя признать ошибочность своей позиции и месяцами разыгрывать из себя клоуна-недоумка.
С хрена ли она ошибочна, уж не с Ваших ли нелепых позиций.
17:56 20.04.2011
pulcin писал(а)
>А вот Израиль с такой политикой точно профукает.
Нет, не уважаемый, мы его профукаем, если согласимся сесть за переговоры, без признания со стороны арабов нашего право на Израиль.
pulcin писал(а) в ответ на Газа свободна от Израильского присутствия с 2005 года!
>Примерно также как Ливия, от присутствия войск коалиции
наглая ложь
pulcin писал(а)
>Они ведут войну с ЗАХВАТЧИКАМИ, а как еще назвать пришельцев неведомо откуда
Вот твоя юдофобская сущность вылезла на гора!!! А где же решение ООН, которое они попирают систематически с 1948 года, на которое ты всё время опираешься!!! А то, что на этой территории евреи проживали непрерывно , начиная с 12 века до нашей эры!!! А где право наций на самоопределение!!! О каком захвате ты ведёшь речь???. Эти земли были куплены. тЫ понял, не захвачены!!!
pulcin писал(а)
>То есть плановый убой поселенцев?
Наглая ложь, приведи факты , товарищ юдофоб!!!
pulcin писал(а)
>Это право дала ООН. Никаких других ПРАВ у Израиля нет и быть не может.
ООН дала, но арабы это не приняли, для этого они сфальсифицировали историю и исказили трактовку КОРАНа,
pulcin писал(а)
>Спасибо, я не желаю жить на ЧУЖОЙ земле
Опять лжёшь!!! Ты , на сколько я помню русский, а живёшь в одной из бывших среднеазиатских республик бывшей Российской колонии под названием СССР. Ну это и козлу понятно, ты не живёшь на чужой земле
pulcin писал(а)
>ГОСТИ должны вести себя прилично. Сообразно со своим IQ
Что же твои предки не вели себя прилично, покорили чужие территории силой, отменили свободу вероисповедания, внедрили чуждый образ жизни!!!
pulcin писал(а)
>А до 48 года, умник
А до 48 года, это была подмандатная Палестина, стыдно не знать!!!
pulcin писал(а)
>С незаконными поселениям? Это называется по другому, -оккупация
Оккупация какого государства???
pulcin писал(а)
>В А кто угрожал Вашему народу после 45 года?
> И ЗАЧЕМ Вы залезли в "окружение". И где, в какой стране, захватчиков не пытаются уничтожить. Я такой страны не знаю.
Если бы ты хотел разобраться в ситуации, посмотрел бы число арабского и еврейского населения Палестины в средине 19 века, до периода сионизма, и посмотрел демографические изменения после периода сионизма, ты бы что-то для себя понял, но ты поставлен в интернет для обмана других, поэтому эти данные не изменят твоё юдофобское мировоззрение!!! Я повторю, что на территории Палестины, до создания Иордании, не существовало ни одного самостоятельного государства, кроме еврейского!!!
19:04 20.04.2011
gordin писал(а) в ответ на :
> Нет, не уважаемый, мы его профукаем, если согласимся сесть за переговоры, без признания со стороны арабов нашего право на Израиль.
Это не мое дело. Как решат хозяева этой земли.gordin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на Газа свободна от Израильского присутствия с 2005 года!
>> Примерно также как Ливия, от присутствия войск коалиции
> > наглая ложь
Да ну. Операция называлась "Литой шоколад".gordin писал(а) в ответ на :
Последнее убийство еврейской семьи поселенцев вместе с детьми. До этого что, поселенцы не гибли?gordin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а)
>> Это право дала ООН. Никаких других ПРАВ у Израиля нет и быть не может.
> > ООН дала, но арабы это не приняли, для этого они сфальсифицировали историю и исказили трактовку КОРАНа,
Такую чушь я даже от Левошки не слышал. Тот еще "историк"gordin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а)
>> ГОСТИ должны вести себя прилично. Сообразно со своим IQ
> > Что же твои предки не вели себя прилично, покорили чужие территории силой, отменили свободу вероисповедания, внедрили чуждый образ жизни!!!
Мои предки воины, казаки. Да захватывали, покоряли но в ЧУЖУЮ религию не вмешивались, а наоборот перенимали местные обычаи, одежду.gordin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а)
>> А до 48 года, умник
> > А до 48 года, это была подмандатная Палестина, стыдно не знать!!!
А Вам не стыдно.Палестина! хотя и подмандатная. Израиль и таковым не являлся.gordin писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а)
>> С незаконными поселениям? Это называется по другому, -оккупация
> > Оккупация какого государства???
оккупация земель Палестины. Не умничайте.gordin писал(а) в ответ на :
> Если бы ты хотел разобраться в ситуации, посмотрел бы число арабского и еврейского населения Палестины в средине 19 века, до периода сионизма, и посмотрел демографические изменения после периода сионизма, ты бы что-то для себя понял, но ты поставлен в интернет для обмана других, поэтому эти данные не изменят твоё юдофобское мировоззрение!!! > Я повторю, что на территории Палестины, до создания Иордании, не существовало ни одного самостоятельного государства, кроме еврейского!!!
А я и не хочу разбираться в 19 веке. Мне это неинтересно. Речь идет о нынешней ситуации.
20:26 20.04.2011
Обильным слововыделением все эти пульцыны скрывают очень простую вещь: евреи не имеют права не только на свое государство, но и на саму жизнь. Вот собственно и все. Но нарямую сказать это они почему то не хотят. Хотя думают именно это. А прикрывают все это словесным поносом. И "палестинцы" их интересуют только как потенциальные могильщики евреев. В остальном им наплевать и на них и вообще на все что происходит на ближнем востоке. Что реально интересует русского человека - проливание максимального количества еврейской крови, но (естественно) чужими руками для начала.
20:40 20.04.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
>Дорогой мой товарищ!
> Для меня ссылки, что по немецки, что по китайски - имеют одинаковую ценность. > > Мои рабочие языки иврит, русский, английский.
Вообще-то есть гугл-транслейтор, который худо-бедно, но переводит. Ну да ладно, в интернете же пара минут найти то что нужно.
>Представитель министерства внутренних дел Израиля уточнила, что речь идет не о запрете на въезд в страну. Как палестинка, Абир Афана сможет попасть в Израиль через Иорданию по палестинским документам. Как ей получить эти документы, СМИ не уточняют.
>Госдепартамент США предупреждает граждан о том, что израильские власти считают палестинцами не только людей, родившихся на территории Палестинской автономии, но также их детей и внуков независимо от места рождения. Въезд в страну для них разрешен только по палестинским паспортам
Закон в действии. Забавно, что государство Израиль признает палестинский народ в то время, как правые его существование отрицают.
> Последняя модификация 34 20-04 Внес изменения: Мельник > Обильным слововыделением все эти пульцыны скрывают очень простую вещь: > евреи не имеют права не только на свое государство, но и на саму жизнь. > Вот собственно и все. Но нарямую сказать это они почему то не хотят. > Хотя думают именно это. А прикрывают все это словесным поносом. > И "палестинцы" их интересуют только как потенциальные могильщики евреев.
> В остальном им наплевать и на них и вообще на все что происходит > на ближнем востоке. Что реально интересует русского человека - > проливание максимального количества еврейской крови, но (естественно) чужими руками для начала.
И чего Левошке неймется. Ну поставил меня в игнор, успокойся. Нет,приперся, чтобы над ним "изгалялись". Словечко то какое старое, я его только в детстве слышал,от бабок деревенских. Где нахватались, Левоша? Скажете, и я сегодня не буду изгаляться. Я добрый. Пашутка знает.
> Обильным слововыделением все эти пульцыны скрывают очень простую вещь: > евреи не имеют права не только на свое государство, но и на саму жизнь. > Вот собственно и все. Но нарямую сказать это они почему то не хотят. > Хотя думают именно это. А прикрывают все это словесным поносом. > И "палестинцы" их интересуют только как потенциальные могильщики евреев.
> В остальном им наплевать и на них и вообще на все что происходит > на ближнем востоке. Что реально интересует русского человека - > проливание максимального количества еврейской крови, но (естественно) чужими руками для начала.
...и с последующим поеданием плоти еврейских младенцев. Вам на вечерние процедуры пора.
21:23 20.04.2011
Мельник писал(а) в ответ на :
> евреи не имеют права не только на свое государство, но и на саму жизнь.
Сколько пафоса то ))))) А как несколько тысячелетий они жили без государства ... А некоторые народы и до сих пор так живут.
21:43 20.04.2011
Ну что же. Продолжим говорить про израильскую политику.
Возможно для многих будет новостью, но в Израиле есть министерство пропаганды. Оно кажется так и называется прямо по Орвелу, хотя по русски именует себя "министерством информации". Задача министерства обьяснять за рубежом, почему действия израильского правительства законны и не нарушают международного права. Бюджет у министерства правда небольшой. Поэтому ему остро нужны добровольцы. Вы, уважаемые друзья, можете помочь Израилю в информационной войне. Все материалы для вас уже готовы. Прочитайте и перескажите друзьям))
Вот это должно вас вдохновить, даже если вы не израильтянин. Лебединая песня.
Уважаемый путешественник! Все мы часто ездим за границу: самостоятельно или группами, в командировку или в составе делегаций. Все мы общаемся с людьми, знакомыми и не знакомыми с Израилем. От каждого такого общения создается определенное впечатление о нас и о нашей стране.
Возможно, Вы удивитесь, узнав, что большинство людей в мире не знает правды о настоящем Израиле. Одни черпают информацию о нем из Библии, другие знакомы с Израилем по сообщениям СМИ, которые сосредоточены, в основном, на теме продолжающегося конфликта.
Я считаю, что быть израильтянином – это честь. И она принадлежит каждому из нас по праву!
С другой стороны, быть израильтянином всегда было нелегко. Мы часто сталкиваемся с необъективной критикой в адрес нашей страны, а также с многочисленными мифами и предубеждениями, не имеющими ничего общего с действительностью. Существуют мифы, которые легко опровергнуть, но есть утверждения, с которыми справиться непросто: Израиль считают страной агрессивной, жестокой, склонной к применению силы, а нас, израильтян - грубиянами и наглецами.
На самом деле мы все знаем, что наша страна стремится к миру со своими соседями, а израильтяне ведут себя за границей достойно. Однако, когда некие мифы, внедрились в массовое сознание, то изменить их очень трудно. Трудно, но возможно!
Государство Израиль за 62 года своего существования достигло больших успехов практически во всех сферах человеческой деятельности и заняло почетное место среди развитых стран мира.
Каждому из нас под силу, пусть хоть немного, улучшить имидж страны.
Правильные, аргументированные разъяснения и достойное поведение являются хорошими инструментами, которые помогут Вам изменить их представление о нас и об Израиле.
Мы, сотрудники Министерства информации и диаспоры, стараемся дать возможность каждому израильтянину принять участие в улучшении имиджа Израиля в мире и, таким образом, способствовать укреплению международного статуса нашего государства.
Проект "Рассказываем об Израиле" предлагает гражданам нашей страны подключиться к разъяснительной работе и снабжает их необходимой для этого информацией.
Будем рады, если Вы тоже присоединитесь к нашему проекту. Это поможет Вам при общении с гражданами других стран или при выступлении в иностранных средствах массовой информации, рассказать правду об Израиле и разъяснить позицию страны.
Каждая Ваша встреча с жителями других стран может опровергнуть ложную информацию и антиизраильские мифы. Вы сможете довести до собеседников и слушателей правдивую информацию, рассказать о нашей прекрасной Родине, о том, как мы здесь живем.
Для создания отрицательного образа достаточно клеветы одного человека, однако для его изменения к лучшему нужны усилия многих. Давайте станем партнерами в деле создания положительного имиджа Израиля.
Давайте покажем всему миру нашу прекрасную страну, наш Израиль!
Счастливого пути! Юлий (Йоэль) Эдельштейн, Министр информации и диаспоры
23:58 20.04.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Я добрый. Пашутка знает.
Вполне возможно, дружище! Рассказываешь своим детям сказки на ночь. Можешь погладить по головке и чужого.
Но это всё так, красивая обёртка.
А в душе твоей парень, бушуют демоны.
Непосвящённому посетителю нашего форума, ты можешь показаться либералом, защитником всех униженных и оскорблённых. Борцом за справедливость. Человеком, который не может ни спать, ни есть, настолько ты потрясён трагедией палестинского народа.
Но ты забыл парень, что ты имеешь дело с профессионалом. История с убийством детей в поселении Итамар, пара обронённых тобой фраз, нежелание сказать, что либо о террористах-убийцах и из под личины либерала вылезла совсем другое рыло - ненавистника евреев, жестокого антисемита, пособника террора.
Именно о таких как ты, говорил когда то Николай Бердяев: "В основе их антисемитизма лежит бездарность... Есть только один способ борьбы против того, что евреи играют большую роль в науке и философии: делайте сами великие открытия, будьте великими учеными и философами... Это область свободы. Свобода есть испытание силы. И унизительно думать, что свобода всегда оказывается благоприятной для евреев и неблагоприятной для неевреев".
Ты совершенно бездарен, парень, и очень завистлив, вот тебе и причина твоей "возвышенной любви" к палестинскому народу.
Так что уж извини дружище, но на Ананьевских чтениях в Питере, я обязательно расскажу и о тебе, и о подобных тебе.
На мой взгляд, при определённых условиях, такие ребята как вы, могут стать генераторами коричневой заразы на всём постсоветском пространстве.
Именно в силу вашей интеллектуальной импотенции и претензий не по чину, точно повторив сценарий Веймарской республики.
34 20-04 Внес изменения: Мельник