>>> Есть такая точка зрения, что нами управляют символы и глубокие смыслы, заключённые в них. В какой-то степени это так. Поскольку символ — это знак, который передает невербальную информацию, и объем этой информации всегда значительно больше самого символа.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Вспомним парад Победы в 1945-ом. Нацистские знамёна, которые кидали к Мавзолею. Этот образ, этот символ навсегда в нашей памяти. Как и маршал Жуков на белом коне. Красное знамя Победы и символы СССР.
>>>
>>> Иосиф Виссарионович Сталин знал и умел создавать мощные символы Государства и Победы. Почти все символы СССР созданы в его время.
>>>
>>> А есть символы, которые существуют уже столетия. Как Георгиевская ленточка, которая впервые появилась на русских орденах во время русско-турецкой войны, при Екатерине Великой. Потом она широко использовалась различным образом. Есть портреты русских царей с Георгиевской лентой.
>>>
>>> Потом ее «взяли на вооружение» в Белой армии и в эмиграции офицеры царской армии. Что не помешало ленточке стать деталью орденов в Великой Отечественной. Сегодня это признанный символ Победы над фашизмом.
>>>
>>> Отсюда — жуткая ненависть к георгиевской ленточке у потомков бандеровцев. Что в 1943, что в 2023 — они ненавидят этот символ по одной и той же причине: их поражение и гибель их «цивилизационной модели», если так можно выразиться по поводу украинской разновидности нацизма, да и нацизма вообще.
>>>
>>> Георгиевские ленточки и портреты Бандеры
>>>
>>> На Украине людей пытали и убивали за «георгиевскую ленточку». На Донбассе, в районе карательной операции киевского режима, так и происходило.
>>>
>>> А Собчак и Красовский смогли во время Майдана надеть рубашки вышиванки и радостно смеяться под портретом Степана Бандеры в захваченной оголтелыми украинскими хунвейбинами Киевской ОГА.
>>>
>>> Но что, они не понимали, чьи символы надели и около чьего портрета позируют? И к чему это приведет.
>>>
>>> Не надо стоять рядом с идейным нацистом. Это не смешно.
>>>
>>> Вышиванка уже тогда была символом бандеризации Украины. Ну, а всего через пару месяцев эта ни в чем не повинная одежда стала символом и одеждой современных украинских убийц. Вместе с криками «Слава Украине!»
>>>
>>> Но были люди в Киеве в тот же самый момент, которые отказывались кричать на улице «Слава Украине!» Их ставили на колени и избивали.
>>>
>>> Неужели не знали этого Собчак и Красовский? Знали, конечно. Просто думали, что находятся, так сказать, на стороне победителей. Вот и прогнулись под изменчивый мир.
>>>
>>> Очень опасный и очень глупый поступок, последствия которого они увидят в своей судьбе.
>>>
>>> Таким же опасным и катастрофическим по последствиям для всей Украины поступком было разрушение памятников основателю этого государства.
>>>
>>> Владимир Ленин и проект «Украина»
>>>
>>> Начиная с 2014 года на Украине планомерно разрушали и в конце концов уничтожили все памятники Владимиру Ленину, основателю государства Украина. И всё, нет больше такого государства.
>>>
>>> Формально оно, конечно, ещё существует, но это только пока.
>>>
>>> В реальности ещё сохраняются его атрибуты. Но по сути государства давно нет. А в символической реальности его нет уже давно.
>>>
>>> Итогом обязательно будет исчезновение проекта «Украина» с политической карты мира. Железная воля Владимира Ильича Ленина удерживала это искусственно созданное государство, в символическом смысле.
>>>
>>> А в смысле реальном Украина существовала до тех пор, пока проедала наследство СССР. Выяснилось, что вне Советского союза её дальнейшее существование невозможно.
>>>
>>> Единственная цель существования «элиты» была — разворовать доставшуюся добычу.
>>>
>>> Буквально за несколько лет под руководством первого же украинского президента Кравчука был распродан и разворован весь Черноморский торговый флот, который базировался в Одессе. А он был крупнейшим в мире!
>>>
>>> Так же точно была разворована вся Украина.
>>>
>>> И теперь осталась только одна цель: надеть вышиванку и истерически кричать «Слава Украине!» Ну и ждать «гуманитарку» от Запада, конечно.
>>>
>>> Николай Ватутин служил в Бахмуте
>>>
>>> Но теперь в Киеве решили пойти дальше. Вслед за государством уничтожат армию.
>>>
>>> На месте западных советников, которые руководят и ВСУ, и всеми спецслужбами Украины, надо бы хвататься за голову. Армия, которую в НАТО восемь лет вооружали, готовили, тщательно инструктировали, скоро прекратит существование.
>>>
>>> Но советники ничего не понимают в наших символах, им абсолютно безразличен какой-то «русский красный генерал». Может, это и к лучшему. Пусть ускоряют свою же погибель.
>>>
>>> Демонтировали памятник Николаю Ватутину, советскому генералу, освобождавшему Киев и Украину от фашистов. Ну значит, скоро не будет никакой армии Украины.
>>>
>>> Командующий Первым Украинским фронтом генерал Николай Ватутин в молодости, в 20-х годах, как раз служил в Бахмуте, в 23-ьей харьковской стрелковой дивизии.
>>>
>>> Нужно ли говорить, что памятник ему в Киеве снесли как раз в дни, когда началось окружения Бахмута.
>>>
>>> Удивительные всё-таки совпадения бывают. Совпадения?
>>>
>>> Памятник, кстати, не уничтожили, а демонтировали. Перенесли в другое место. Объясняют «художественной ценностью». Но думается, дело в другом. Боятся. Ватутина страшно трогать даже через 80 лет после его гибели от рук бандеровцев.
>>>
>>> Этот демонтаж памятника генералу — событие, конечно, не просто символическое, а трагическое. Это попытка уничтожить память о тех тысячах советских людей, которые погибли, освобождая Киев от нацистов. Всех, кто пережил оккупацию и кто был убит фашистами.
>>>
>>> Ну, а символическое значение этого «демонтажа» будет не такое, как надеются организаторы. Не забвение памяти предков, благодаря которым живут, в том числе, сегодняшние украинцы. А «демонтаж» украинской армии. И флота, конечно. Там, впрочем, свои символы.
>>>
>>> Корвет «Мазепа»
>>>
>>> Недавно Елена Зеленская, попыталась разбить бутылку шампанского о новый украинский корвет «Мазепа», который был спущен на воду в Турции. Не смогла.
>>>
>>> Название говорит само за себя. Мазепа!
>>>
>>> Ну был ли хуже персонаж в украинской истории? Правитель, гетман, который всё потерял, царя Петра предал, сгубил шведское войско и шведского короля-харизматика Карла 12.
>>>
>>> Своё войско погубил, татарское войско погубил. Еле унёс ноги и скончался на территории сегодняшней Молдавии, а в то время — Османской империи. По преданию, от вшей, которые буквально заели предателя — гетмана.
>>>
>>> Шампанское, которое не разбилось, можно отнести в разряд примет. Наверное, не всегда сбывается. Но назвать именем «Мазепа» свой лучший корабль — это надо было умудриться.
>>>
>>> С улицами в столице Украины дела обстоят примерно так же. Символы кругом, и очень нехорошие. Можно сказать, своими руками уничтожают свою страну.
>>>
>>> Проспект Степана Бандеры
>>>
>>> Шутка «пойдете по улице Шухевича, повернете на проспект Бандеры, а там недалеко Бабий яр» — это, увы, не шутка.
>>>
>>> Проспект Бандеры действительно проходит очень близко от Бабьего яра. И проспект Шухевича в Киеве есть.
>>>
>>> Это бывший проспект генерала Ватутина. Теперь это проспект имени гауптмана СС Шухевича.
>>>
>>> И проспект гауптмана СС Шухевича действительно переходит в проспект Степана Бандеры, и до Бабьего Яра совсем немного остаётся.
>>>
>>> Прошлое становится настоящим.
>>>
>>> Именно таким маршрутом должны ехать все, кто захочет почтить память убитых в Бабьем яре людей, в большинстве — евреев. По проспектам Шухевича и Бандеры.
>>>
>>> Почему они не думают о том, что символы эти ужасны и опасны? Они именно так и думают. Думают, что это ужасно и опасно для нас. Для всех, кто против нацизма. Что Бандера с Шухевичем как будто символически победили.
>>>
>>> Этими названиями и этими именами они хоронят государство Украина.
>>>
>>> Не говоря уже про имя националиста Михновского, которого даже в своих кругах называли «политический придурок».
>>>
>>> Симон Петлюра обвинял Михновского в ограниченности и узости взглядов. Грушевский называл его авантюристом, склонным к интригам и демагогии. Скоропадский вспоминал, что все, с кем он говорил, умоляли его не давать должности Михновскому по причине его взбалмошного характера и небольшого ума.
>>>
>>> Теперь проспект Дружбы народов в Киеве носит имя авантюриста с ограниченным умом — Михновского. Чем дружба народов-то не угодила? Да, вот представьте себе. Это тоже символ, который не по душе настоящему украинскому националисту.
>>>
>>> Ничто не ускоряет падение Украины в пропасть больше, чем использование имён Бандеры, Шухевича, Мазепы, Михновского.
>>>
>>> Но есть кое-что ещё.
>>>
>>> Печерская лавра
>>>
>>> Наша Лавра. Мощи наших святых.
>>> До мощей святых пока вроде бы не добрались, но подбираются. С нового года храмы Киево-Печерской лавры Зеленский отдал раскольникам из ПЦУ.
>>>
>>> Это всё равно что гору Афон забрать у греческой церкви и передать протестантам.
>>>
>>> Наши иконы, церкви, места, населенные русскими православными монахами больше тысячи лет.
>>>
>>> До тех пор пока в Лавре было русское православие, она спасала молитвами не только себя, не только Киев, но и всю Украину от тотального саморазрушения.
>>>
>>> Но теперь, когда наших монахов заставили уйти из наших храмов, надо ждать «немилости».
>>>
>>> Человек по фамилии Монастырский чуть ли не в тот же день попал в смертельное воздушное дтп. Здесь все символично. И то, что авария случилась между небом и землёй, и фамилия. И то, что, по слухам, группа управленцев киевского министерства внутренних дел летела отмечать Крещение в баню.
>>>
>>> Ну не в церковь же им лететь на Крещение?
>>>
>>> А есть ли какие-то символы и предсказания для президента Украины? Конечно, да.
>>>
>>> Удостоверение «Зе»
>>>
>>> Удивительные совпадения происходили на инаугурации всех президентов Украины.
>>>

>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Есть такая точка зрения, что нами управляют символы и глубокие смыслы, заключённые в них. В какой-то степени это так. Поскольку символ - это знак, который передает невербальную информацию, и объем этой информации всегда значительно больше самого символа.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Вспомним парад Победы в 1945-ом. Нацистские знамёна, которые кидали к Мавзолею. Этот образ, этот символ навсегда в нашей памяти. Как и маршал Жуков на белом коне. Красное знамя Победы и символы СССР.
>>>>
>>>> Иосиф Виссарионович Сталин знал и умел создавать мощные символы Государства и Победы. Почти все символы СССР созданы в его время.
>>>>
>>>> А есть символы, которые существуют уже столетия. Как Георгиевская ленточка, которая впервые появилась на русских орденах во время русско-турецкой войны, при Екатерине Великой. Потом она широко использовалась различным образом. Есть портреты русских царей с Георгиевской лентой.
>>>>
>>>> Потом ее "взяли на вооружение" в Белой армии и в эмиграции офицеры царской армии. Что не помешало ленточке стать деталью орденов в Великой Отечественной. Сегодня это признанный символ Победы над фашизмом.
>>>>
>>>> Отсюда - жуткая ненависть к георгиевской ленточке у потомков бандеровцев. Что в 1943, что в 2023 - они ненавидят этот символ по одной и той же причине: их поражение и гибель их "цивилизационной модели", если так можно выразиться по поводу украинской разновидности нацизма, да и нацизма вообще.
>>>>
>>>> Георгиевские ленточки и портреты Бандеры
>>>>
>>>> На Украине людей пытали и убивали за "георгиевскую ленточку". На Донбассе, в районе карательной операции киевского режима, так и происходило.
>>>>
>>>> А Собчак и Красовский смогли во время Майдана надеть рубашки вышиванки и радостно смеяться под портретом Степана Бандеры в захваченной оголтелыми украинскими хунвейбинами Киевской ОГА.
>>>>
>>>> Но что, они не понимали, чьи символы надели и около чьего портрета позируют? И к чему это приведет.
>>>>
>>>> Не надо стоять рядом с идейным нацистом. Это не смешно.
>>>>
>>>> Вышиванка уже тогда была символом бандеризации Украины. Ну а всего через пару месяцев эта ни в чем не повинная одежда стала символом и одеждой современных украинских убийц. Вместе с криками "Слава Украине!"
>>>>
>>>> Но были люди в Киеве в тот же самый момент, которые отказывались кричать на улице "Слава Украине!" Их ставили на колени и избивали.
>>>>
>>>> Неужели не знали этого Собчак и Красовский? Знали, конечно. Просто думали, что находятся, так сказать, на стороне победителей. Вот и прогнулись под изменчивый мир.
>>>>
>>>> Очень опасный и очень глупый поступок, последствия которого они увидят в своей судьбе.
>>>>
>>>> Таким же опасным и катастрофическим по последствиям для всей Украины поступком было разрушение памятников основателю этого государства.
>>>>
>>>> Владимир Ленин и проект "Украина"
>>>>
>>>> Начиная с 2014 года на Украине планомерно разрушали и в конце концов уничтожили все памятники Владимиру Ленину, основателю государства Украина. И всё, нет больше такого государства.
>>>>
>>>> Формально оно, конечно, ещё существует, но это только пока.
>>>>
>>>> В реальности ещё сохраняются его атрибуты. Но по сути государства давно нет. А в символической реальности его нет уже давно.
>>>>
>>>> Итогом обязательно будет исчезновение проекта "Украина" с политической карты мира. Железная воля Владимира Ильича Ленина удерживала это искусственно созданное государство, в символическом смысле.
>>>>
>>>> А в смысле реальном Украина существовала до тех пор, пока проедала наследство СССР. Выяснилось, что вне Советского союза её дальнейшее существование невозможно.
>>>>
>>>> Единственная цель существования "элиты" была - разворовать доставшуюся добычу.
>>>>
>>>> Буквально за несколько лет под руководством первого же украинского президента Кравчука был распродан и разворован весь Черноморский торговый флот, который базировался в Одессе. А он был крупнейшим в мире!
>>>>
>>>> Так же точно была разворована вся Украина.
>>>>
>>>> И теперь осталась только одна цель: надеть вышиванку и истерически кричать "Слава Украине!" Ну и ждать "гуманитарку" от Запада, конечно.
>>>>
>>>> Николай Ватутин служил в Бахмуте
>>>>
>>>> Но теперь в Киеве решили пойти дальше. Вслед за государством уничтожат армию.
>>>>
>>>> На месте западных советников, которые руководят и ВСУ, и всеми спецслужбами Украины, надо бы хвататься за голову. Армия, которую в НАТО восемь лет вооружали, готовили, тщательно инструктировали, скоро прекратит существование.
>>>>
>>>> Но советники ничего не понимают в наших символах, им абсолютно безразличен какой-то "русский красный генерал". Может, это и к лучшему. Пусть ускоряют свою же погибель.
>>>>
>>>> Демонтировали памятник Николаю Ватутину, советскому генералу, освобождавшему Киев и Украину от фашистов. Ну значит, скоро не будет никакой армии Украины.
>>>>
>>>> Командующий Первым Украинским фронтом генерал Николай Ватутин в молодости, в 20-х годах, как раз служил в Бахмуте, в 23-ьей харьковской стрелковой дивизии.
>>>>
>>>> Нужно ли говорить, что памятник ему в Киеве снесли как раз в дни, когда началось окружения Бахмута.
>>>>
>>>> Удивительные всё-таки совпадения бывают. Совпадения?
>>>>
>>>> Памятник, кстати, не уничтожили, а демонтировали. Перенесли в другое место. Объясняют "художественной ценностью". Но думается, дело в другом. Боятся. Ватутина страшно трогать даже через 80 лет после его гибели от рук бандеровцев.
>>>>
>>>> Этот демонтаж памятника генералу - событие, конечно, не просто символическое, а трагическое. Это попытка уничтожить память о тех тысячах советских людей, которые погибли, освобождая Киев от нацистов. Всех, кто пережил оккупацию и кто был убит фашистами.
>>>>
>>>> Ну а символическое значение этого "демонтажа" будет не такое, как надеются организаторы. Не забвение памяти предков, благодаря которым живут, в том числе, сегодняшние украинцы. А "демонтаж" украинской армии. И флота, конечно. Там, впрочем, свои символы.
>>>>
>>>> Корвет "Мазепа"
>>>>
>>>> Недавно Елена Зеленская, попыталась разбить бутылку шампанского о новый украинский корвет "Мазепа", который был спущен на воду в Турции. Не смогла.
>>>>
>>>> Название говорит само за себя. Мазепа!
>>>>
>>>> Ну был ли хуже персонаж в украинской истории? Правитель, гетман, который всё потерял, царя Петра предал, сгубил шведское войско и шведского короля-харизматика Карла 12.
>>>>
>>>> Своё войско погубил, татарское войско погубил. Еле унёс ноги и скончался на территории сегодняшней Молдавии, а в то время - Османской империи. По преданию, от вшей, которые буквально заели предателя - гетмана.
>>>>
>>>> Шампанское, которое не разбилось, можно отнести в разряд примет. Наверное, не всегда сбывается. Но назвать именем "Мазепа" свой лучший корабль - это надо было умудриться.
>>>>
>>>> С улицами в столице Украины дела обстоят примерно так же. Символы кругом, и очень нехорошие. Можно сказать, своими руками уничтожают свою страну.
>>>>
>>>> Проспект Степана Бандеры
>>>>
>>>> Шутка "пойдете по улице Шухевича, повернете на проспект Бандеры, а там недалеко Бабий яр" - это, увы, не шутка.
>>>>
>>>> Проспект Бандеры действительно проходит очень близко от Бабьего яра. И проспект Шухевича в Киеве есть.
>>>>
>>>> Это бывший проспект генерала Ватутина. Теперь это проспект имени гауптмана СС Шухевича.
>>>>
>>>> И проспект гауптмана СС Шухевича действительно переходит в проспект Степана Бандеры, и до Бабьего Яра совсем немного остаётся.
>>>>
>>>> Прошлое становится настоящим.
>>>>
>>>> Именно таким маршрутом должны ехать все, кто захочет почтить память убитых в Бабьем яре людей, в большинстве - евреев. По проспектам Шухевича и Бандеры.
>>>>
>>>> Почему они не думают о том, что символы эти ужасны и опасны? Они именно так и думают. Думают, что это ужасно и опасно для нас. Для всех, кто против нацизма. Что Бандера с Шухевичем как будто символически победили.
>>>>
>>>> Этими названиями и этими именами они хоронят государство Украина.
>>>>
>>>> Не говоря уже про имя националиста Михновского, которого даже в своих кругах называли "политический придурок".
>>>>
>>>> Симон Петлюра обвинял Михновского в ограниченности и узости взглядов. Грушевский называл его авантюристом, склонным к интригам и демагогии. Скоропадский вспоминал, что все, с кем он говорил, умоляли его не давать должности Михновскому по причине его взбалмошного характера и небольшого ума.
>>>>
>>>> Теперь проспект Дружбы народов в Киеве носит имя авантюриста с ограниченным умом - Михновского. Чем дружба народов-то не угодила? Да, вот представьте себе. Это тоже символ, который не по душе настоящему украинскому националисту.
>>>>
>>>> Ничто не ускоряет падение Украины в пропасть больше, чем использование имён Бандеры, Шухевича, Мазепы, Михновского.
>>>>
>>>> Но есть кое-что ещё.
>>>>
>>>> Печерская лавра
>>>>
>>>> Наша Лавра. Мощи наших святых.
>>>> До мощей святых пока вроде бы не добрались, но подбираются. С нового года храмы Киево-Печерской лавры Зеленский отдал раскольникам из ПЦУ.
>>>>
>>>> Это всё равно что гору Афон забрать у греческой церкви и передать протестантам.
>>>>
>>>> Наши иконы, церкви, места, населенные русскими православными монахами больше тысячи лет.
>>>>
>>>> До тех пор пока в Лавре было русское православие, она спасала молитвами не только себя, не только Киев, но и всю Украину от тотального саморазрушения.
>>>>
>>>> Но теперь, когда наших монахов заставили уйти из наших храмов, надо ждать "немилости".
>>>>
>>>> Человек по фамилии Монастырский чуть ли не в тот же день попал в смертельное воздушное дтп. Здесь все символично. И то, что авария случилась между небом и землёй, и фамилия. И то, что, по слухам, группа управленцев киевского министерства внутренних дел летела отмечать Крещение в баню.
>>>>
>>>> Ну не в церковь же им лететь на Крещение?
>>>>
>>>> А есть ли какие-то символы и предсказания для президента Украины? Конечно, да.
>>>>
>>>> Удостоверение "Зе"

>>>>
>>>> В момент принятия присяги президент Зеленский умудрился уронить удостоверение президента.
>>>>

>>>
>>> tohaT2021 (tohaT2021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Есть такая точка зрения, что нами управляют символы и глубокие смыслы, заключённые в них. В какой-то степени это так. Поскольку символ - это знак, который передает невербальную информацию, и объем этой информации всегда значительно больше самого символа.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вспомним парад Победы в 1945-ом. Нацистские знамёна, которые кидали к Мавзолею. Этот образ, этот символ навсегда в нашей памяти. Как и маршал Жуков на белом коне. Красное знамя Победы и символы СССР.
>>>>>
>>>>> Иосиф Виссарионович Сталин знал и умел создавать мощные символы Государства и Победы. Почти все символы СССР созданы в его время.
>>>>>
>>>>> А есть символы, которые существуют уже столетия. Как Георгиевская ленточка, которая впервые появилась на русских орденах во время русско-турецкой войны, при Екатерине Великой. Потом она широко использовалась различным образом. Есть портреты русских царей с Георгиевской лентой.
>>>>>
>>>>> Потом ее "взяли на вооружение" в Белой армии и в эмиграции офицеры царской армии. Что не помешало ленточке стать деталью орденов в Великой Отечественной. Сегодня это признанный символ Победы над фашизмом.
>>>>>
>>>>> Отсюда - жуткая ненависть к георгиевской ленточке у потомков бандеровцев. Что в 1943, что в 2023 - они ненавидят этот символ по одной и той же причине: их поражение и гибель их "цивилизационной модели", если так можно выразиться по поводу украинской разновидности нацизма, да и нацизма вообще.
>>>>>
>>>>> Георгиевские ленточки и портреты Бандеры
>>>>>
>>>>> На Украине людей пытали и убивали за "георгиевскую ленточку". На Донбассе, в районе карательной операции киевского режима, так и происходило.
>>>>>
>>>>> А Собчак и Красовский смогли во время Майдана надеть рубашки вышиванки и радостно смеяться под портретом Степана Бандеры в захваченной оголтелыми украинскими хунвейбинами Киевской ОГА.
>>>>>
>>>>> Но что, они не понимали, чьи символы надели и около чьего портрета позируют? И к чему это приведет.
>>>>>
>>>>> Не надо стоять рядом с идейным нацистом. Это не смешно.
>>>>>
>>>>> Вышиванка уже тогда была символом бандеризации Украины. Ну а всего через пару месяцев эта ни в чем не повинная одежда стала символом и одеждой современных украинских убийц. Вместе с криками "Слава Украине!"
>>>>>
>>>>> Но были люди в Киеве в тот же самый момент, которые отказывались кричать на улице "Слава Украине!" Их ставили на колени и избивали.
>>>>>
>>>>> Неужели не знали этого Собчак и Красовский? Знали, конечно. Просто думали, что находятся, так сказать, на стороне победителей. Вот и прогнулись под изменчивый мир.
>>>>>
>>>>> Очень опасный и очень глупый поступок, последствия которого они увидят в своей судьбе.
>>>>>
>>>>> Таким же опасным и катастрофическим по последствиям для всей Украины поступком было разрушение памятников основателю этого государства.
>>>>>
>>>>> Владимир Ленин и проект "Украина"
>>>>>
>>>>> Начиная с 2014 года на Украине планомерно разрушали и в конце концов уничтожили все памятники Владимиру Ленину, основателю государства Украина. И всё, нет больше такого государства.
>>>>>
>>>>> Формально оно, конечно, ещё существует, но это только пока.
>>>>>
>>>>> В реальности ещё сохраняются его атрибуты. Но по сути государства давно нет. А в символической реальности его нет уже давно.
>>>>>
>>>>> Итогом обязательно будет исчезновение проекта "Украина" с политической карты мира. Железная воля Владимира Ильича Ленина удерживала это искусственно созданное государство, в символическом смысле.
>>>>>
>>>>> А в смысле реальном Украина существовала до тех пор, пока проедала наследство СССР. Выяснилось, что вне Советского союза её дальнейшее существование невозможно.
>>>>>
>>>>> Единственная цель существования "элиты" была - разворовать доставшуюся добычу.
>>>>>
>>>>> Буквально за несколько лет под руководством первого же украинского президента Кравчука был распродан и разворован весь Черноморский торговый флот, который базировался в Одессе. А он был крупнейшим в мире!
>>>>>
>>>>> Так же точно была разворована вся Украина.
>>>>>
>>>>> И теперь осталась только одна цель: надеть вышиванку и истерически кричать "Слава Украине!" Ну и ждать "гуманитарку" от Запада, конечно.
>>>>>
>>>>> Николай Ватутин служил в Бахмуте
>>>>>
>>>>> Но теперь в Киеве решили пойти дальше. Вслед за государством уничтожат армию.
>>>>>
>>>>> На месте западных советников, которые руководят и ВСУ, и всеми спецслужбами Украины, надо бы хвататься за голову. Армия, которую в НАТО восемь лет вооружали, готовили, тщательно инструктировали, скоро прекратит существование.
>>>>>
>>>>> Но советники ничего не понимают в наших символах, им абсолютно безразличен какой-то "русский красный генерал". Может, это и к лучшему. Пусть ускоряют свою же погибель.
>>>>>
>>>>> Демонтировали памятник Николаю Ватутину, советскому генералу, освобождавшему Киев и Украину от фашистов. Ну значит, скоро не будет никакой армии Украины.
>>>>>
>>>>> Командующий Первым Украинским фронтом генерал Николай Ватутин в молодости, в 20-х годах, как раз служил в Бахмуте, в 23-ьей харьковской стрелковой дивизии.
>>>>>
>>>>> Нужно ли говорить, что памятник ему в Киеве снесли как раз в дни, когда началось окружения Бахмута.
>>>>>
>>>>> Удивительные всё-таки совпадения бывают. Совпадения?
>>>>>
>>>>> Памятник, кстати, не уничтожили, а демонтировали. Перенесли в другое место. Объясняют "художественной ценностью". Но думается, дело в другом. Боятся. Ватутина страшно трогать даже через 80 лет после его гибели от рук бандеровцев.
>>>>>
>>>>> Этот демонтаж памятника генералу - событие, конечно, не просто символическое, а трагическое. Это попытка уничтожить память о тех тысячах советских людей, которые погибли, освобождая Киев от нацистов. Всех, кто пережил оккупацию и кто был убит фашистами.
>>>>>
>>>>> Ну а символическое значение этого "демонтажа" будет не такое, как надеются организаторы. Не забвение памяти предков, благодаря которым живут, в том числе, сегодняшние украинцы. А "демонтаж" украинской армии. И флота, конечно. Там, впрочем, свои символы.
>>>>>
>>>>> Корвет "Мазепа"
>>>>>
>>>>> Недавно Елена Зеленская, попыталась разбить бутылку шампанского о новый украинский корвет "Мазепа", который был спущен на воду в Турции. Не смогла.
>>>>>
>>>>> Название говорит само за себя. Мазепа!
>>>>>
>>>>> Ну был ли хуже персонаж в украинской истории? Правитель, гетман, который всё потерял, царя Петра предал, сгубил шведское войско и шведского короля-харизматика Карла 12.
>>>>>
>>>>> Своё войско погубил, татарское войско погубил. Еле унёс ноги и скончался на территории сегодняшней Молдавии, а в то время - Османской империи. По преданию, от вшей, которые буквально заели предателя - гетмана.
>>>>>
>>>>> Шампанское, которое не разбилось, можно отнести в разряд примет. Наверное, не всегда сбывается. Но назвать именем "Мазепа" свой лучший корабль - это надо было умудриться.
>>>>>
>>>>> С улицами в столице Украины дела обстоят примерно так же. Символы кругом, и очень нехорошие. Можно сказать, своими руками уничтожают свою страну.
>>>>>
>>>>> Проспект Степана Бандеры
>>>>>
>>>>> Шутка "пойдете по улице Шухевича, повернете на проспект Бандеры, а там недалеко Бабий яр" - это, увы, не шутка.
>>>>>
>>>>> Проспект Бандеры действительно проходит очень близко от Бабьего яра. И проспект Шухевича в Киеве есть.
>>>>>
>>>>> Это бывший проспект генерала Ватутина. Теперь это проспект имени гауптмана СС Шухевича.
>>>>>
>>>>> И проспект гауптмана СС Шухевича действительно переходит в проспект Степана Бандеры, и до Бабьего Яра совсем немного остаётся.
>>>>>
>>>>> Прошлое становится настоящим.
>>>>>
>>>>> Именно таким маршрутом должны ехать все, кто захочет почтить память убитых в Бабьем яре людей, в большинстве - евреев. По проспектам Шухевича и Бандеры.
>>>>>
>>>>> Почему они не думают о том, что символы эти ужасны и опасны? Они именно так и думают. Думают, что это ужасно и опасно для нас. Для всех, кто против нацизма. Что Бандера с Шухевичем как будто символически победили.
>>>>>
>>>>> Этими названиями и этими именами они хоронят государство Украина.
>>>>>
>>>>> Не говоря уже про имя националиста Михновского, которого даже в своих кругах называли "политический придурок".
>>>>>
>>>>> Симон Петлюра обвинял Михновского в ограниченности и узости взглядов. Грушевский называл его авантюристом, склонным к интригам и демагогии. Скоропадский вспоминал, что все, с кем он говорил, умоляли его не давать должности Михновскому по причине его взбалмошного характера и небольшого ума.
>>>>>
>>>>> Теперь проспект Дружбы народов в Киеве носит имя авантюриста с ограниченным умом - Михновского. Чем дружба народов-то не угодила? Да, вот представьте себе. Это тоже символ, который не по душе настоящему украинскому националисту.
>>>>>
>>>>> Ничто не ускоряет падение Украины в пропасть больше, чем использование имён Бандеры, Шухевича, Мазепы, Михновского.
>>>>>
>>>>> Но есть кое-что ещё.
>>>>>
>>>>> Печерская лавра
>>>>>
>>>>> Наша Лавра. Мощи наших святых.
>>>>> До мощей святых пока вроде бы не добрались, но подбираются. С нового года храмы Киево-Печерской лавры Зеленский отдал раскольникам из ПЦУ.
>>>>>
>>>>> Это всё равно что гору Афон забрать у греческой церкви и передать протестантам.
>>>>>
>>>>> Наши иконы, церкви, места, населенные русскими православными монахами больше тысячи лет.
>>>>>
>>>>> До тех пор пока в Лавре было русское православие, она спасала молитвами не только себя, не только Киев, но и всю Украину от тотального саморазрушения.
>>>>>
>>>>> Но теперь, когда наших монахов заставили уйти из наших храмов, надо ждать "немилости".
>>>>>
>>>>> Человек по фамилии Монастырский чуть ли не в тот же день попал в смертельное воздушное дтп. Здесь все символично. И то, что авария случилась между небом и землёй, и фамилия. И то, что, по слухам, группа управленцев киевского министерства внутренних дел летела отмечать Крещение в баню.
>>>>>
>>>>> Ну не в церковь же им лететь на Крещение?
>>>>>

>>>>> Перед президентом Януковичем захлопнулись двери.
>>>>>
>>>>> На инаугурации президента Порошенко упал в обморок солдат.
>>>
>>>

>>>>>
>>>>> Что ж, у Зеленского не будет мандата на управление Украиной, он потеряет страну, "уронит власть". А в какой форме и как это произойдет - посмотрим.

>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> tohaT2021 (tohaT2021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Есть такая точка зрения, что нами управляют символы и глубокие смыслы, заключённые в них. В какой-то степени это так. Поскольку символ — это знак, который передает невербальную информацию, и объем этой информации всегда значительно больше самого символа.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вспомним парад Победы в 1945-ом. Нацистские знамёна, которые кидали к Мавзолею. Этот образ, этот символ навсегда в нашей памяти. Как и маршал Жуков на белом коне. Красное знамя Победы и символы СССР.
>>>>>>
>>>>>> Иосиф Виссарионович Сталин знал и умел создавать мощные символы Государства и Победы. Почти все символы СССР созданы в его время.
>>>>>>
>>>>>> А есть символы, которые существуют уже столетия. Как Георгиевская ленточка, которая впервые появилась на русских орденах во время русско-турецкой войны, при Екатерине Великой. Потом она широко использовалась различным образом. Есть портреты русских царей с Георгиевской лентой.
>>>>>>
>>>>>> Потом ее «взяли на вооружение» в Белой армии и в эмиграции офицеры царской армии. Что не помешало ленточке стать деталью орденов в Великой Отечественной. Сегодня это признанный символ Победы над фашизмом.
>>>>>>
>>>>>> Отсюда — жуткая ненависть к георгиевской ленточке у потомков бандеровцев. Что в 1943, что в 2023 — они ненавидят этот символ по одной и той же причине: их поражение и гибель их «цивилизационной модели», если так можно выразиться по поводу украинской разновидности нацизма, да и нацизма вообще.
>>>>>>
>>>>>> Георгиевские ленточки и портреты Бандеры
>>>>>>
>>>>>> На Украине людей пытали и убивали за «георгиевскую ленточку». На Донбассе, в районе карательной операции киевского режима, так и происходило.
>>>>>>
>>>>>> А Собчак и Красовский смогли во время Майдана надеть рубашки вышиванки и радостно смеяться под портретом Степана Бандеры в захваченной оголтелыми украинскими хунвейбинами Киевской ОГА.
>>>>>>
>>>>>> Но что, они не понимали, чьи символы надели и около чьего портрета позируют? И к чему это приведет.
>>>>>>
>>>>>> Не надо стоять рядом с идейным нацистом. Это не смешно.
>>>>>>
>>>>>> Вышиванка уже тогда была символом бандеризации Украины. Ну, а всего через пару месяцев эта ни в чем не повинная одежда стала символом и одеждой современных украинских убийц. Вместе с криками «Слава Украине!»
>>>>>>
>>>>>> Но были люди в Киеве в тот же самый момент, которые отказывались кричать на улице «Слава Украине!» Их ставили на колени и избивали.
>>>>>>
>>>>>> Неужели не знали этого Собчак и Красовский? Знали, конечно. Просто думали, что находятся, так сказать, на стороне победителей. Вот и прогнулись под изменчивый мир.
>>>>>>
>>>>>> Очень опасный и очень глупый поступок, последствия которого они увидят в своей судьбе.
>>>>>>
>>>>>> Таким же опасным и катастрофическим по последствиям для всей Украины поступком было разрушение памятников основателю этого государства.
>>>>>>
>>>>>> Владимир Ленин и проект «Украина»
>>>>>>
>>>>>> Начиная с 2014 года на Украине планомерно разрушали и в конце концов уничтожили все памятники Владимиру Ленину, основателю государства Украина. И всё, нет больше такого государства.
>>>>>>
>>>>>> Формально оно, конечно, ещё существует, но это только пока.
>>>>>>
>>>>>> В реальности ещё сохраняются его атрибуты. Но по сути государства давно нет. А в символической реальности его нет уже давно.
>>>>>>
>>>>>> Итогом обязательно будет исчезновение проекта «Украина» с политической карты мира. Железная воля Владимира Ильича Ленина удерживала это искусственно созданное государство, в символическом смысле.
>>>>>>
>>>>>> А в смысле реальном Украина существовала до тех пор, пока проедала наследство СССР. Выяснилось, что вне Советского союза её дальнейшее существование невозможно.
>>>>>>
>>>>>> Единственная цель существования «элиты» была — разворовать доставшуюся добычу.
>>>>>>
>>>>>> Буквально за несколько лет под руководством первого же украинского президента Кравчука был распродан и разворован весь Черноморский торговый флот, который базировался в Одессе. А он был крупнейшим в мире!
>>>>>>
>>>>>> Так же точно была разворована вся Украина.
>>>>>>
>>>>>> И теперь осталась только одна цель: надеть вышиванку и истерически кричать «Слава Украине!» Ну и ждать «гуманитарку» от Запада, конечно.
>>>>>>
>>>>>> Николай Ватутин служил в Бахмуте
>>>>>>
>>>>>> Но теперь в Киеве решили пойти дальше. Вслед за государством уничтожат армию.
>>>>>>
>>>>>> На месте западных советников, которые руководят и ВСУ, и всеми спецслужбами Украины, надо бы хвататься за голову. Армия, которую в НАТО восемь лет вооружали, готовили, тщательно инструктировали, скоро прекратит существование.
>>>>>>
>>>>>> Но советники ничего не понимают в наших символах, им абсолютно безразличен какой-то «русский красный генерал». Может, это и к лучшему. Пусть ускоряют свою же погибель.
>>>>>>
>>>>>> Демонтировали памятник Николаю Ватутину, советскому генералу, освобождавшему Киев и Украину от фашистов. Ну значит, скоро не будет никакой армии Украины.
>>>>>>
>>>>>> Командующий Первым Украинским фронтом генерал Николай Ватутин в молодости, в 20-х годах, как раз служил в Бахмуте, в 23-ьей харьковской стрелковой дивизии.
>>>>>>
>>>>>> Нужно ли говорить, что памятник ему в Киеве снесли как раз в дни, когда началось окружения Бахмута.
>>>>>>
>>>>>> Удивительные всё-таки совпадения бывают. Совпадения?
>>>>>>
>>>>>> Памятник, кстати, не уничтожили, а демонтировали. Перенесли в другое место. Объясняют «художественной ценностью». Но думается, дело в другом. Боятся. Ватутина страшно трогать даже через 80 лет после его гибели от рук бандеровцев.
>>>>>>
>>>>>> Этот демонтаж памятника генералу — событие, конечно, не просто символическое, а трагическое. Это попытка уничтожить память о тех тысячах советских людей, которые погибли, освобождая Киев от нацистов. Всех, кто пережил оккупацию и кто был убит фашистами.
>>>>>>
>>>>>> Ну, а символическое значение этого «демонтажа» будет не такое, как надеются организаторы. Не забвение памяти предков, благодаря которым живут, в том числе, сегодняшние украинцы. А «демонтаж» украинской армии. И флота, конечно. Там, впрочем, свои символы.
>>>>>>
>>>>>> Корвет «Мазепа»
>>>>>>
>>>>>> Недавно Елена Зеленская, попыталась разбить бутылку шампанского о новый украинский корвет «Мазепа», который был спущен на воду в Турции. Не смогла.
>>>>>>
>>>>>> Название говорит само за себя. Мазепа!
>>>>>>
>>>>>> Ну был ли хуже персонаж в украинской истории? Правитель, гетман, который всё потерял, царя Петра предал, сгубил шведское войско и шведского короля-харизматика Карла 12.
>>>>>>
>>>>>> Своё войско погубил, татарское войско погубил. Еле унёс ноги и скончался на территории сегодняшней Молдавии, а в то время — Османской империи. По преданию, от вшей, которые буквально заели предателя — гетмана.
>>>>>>
>>>>>> Шампанское, которое не разбилось, можно отнести в разряд примет. Наверное, не всегда сбывается. Но назвать именем «Мазепа» свой лучший корабль — это надо было умудриться.
>>>>>>
>>>>>> С улицами в столице Украины дела обстоят примерно так же. Символы кругом, и очень нехорошие. Можно сказать, своими руками уничтожают свою страну.
>>>>>>
>>>>>> Проспект Степана Бандеры
>>>>>>
>>>>>> Шутка «пойдете по улице Шухевича, повернете на проспект Бандеры, а там недалеко Бабий яр» — это, увы, не шутка.
>>>>>>
>>>>>> Проспект Бандеры действительно проходит очень близко от Бабьего яра. И проспект Шухевича в Киеве есть.
>>>>>>
>>>>>> Это бывший проспект генерала Ватутина. Теперь это проспект имени гауптмана СС Шухевича.
>>>>>>
>>>>>> И проспект гауптмана СС Шухевича действительно переходит в проспект Степана Бандеры, и до Бабьего Яра совсем немного остаётся.
>>>>>>
>>>>>> Прошлое становится настоящим.
>>>>>>
>>>>>> Именно таким маршрутом должны ехать все, кто захочет почтить память убитых в Бабьем яре людей, в большинстве — евреев. По проспектам Шухевича и Бандеры.
>>>>>>
>>>>>> Почему они не думают о том, что символы эти ужасны и опасны? Они именно так и думают. Думают, что это ужасно и опасно для нас. Для всех, кто против нацизма. Что Бандера с Шухевичем как будто символически победили.
>>>>>>
>>>>>> Этими названиями и этими именами они хоронят государство Украина.
>>>>>>
>>>>>> Не говоря уже про имя националиста Михновского, которого даже в своих кругах называли «политический придурок».
>>>>>>
>>>>>> Симон Петлюра обвинял Михновского в ограниченности и узости взглядов. Грушевский называл его авантюристом, склонным к интригам и демагогии. Скоропадский вспоминал, что все, с кем он говорил, умоляли его не давать должности Михновскому по причине его взбалмошного характера и небольшого ума.
>>>>>>
>>>>>> Теперь проспект Дружбы народов в Киеве носит имя авантюриста с ограниченным умом — Михновского. Чем дружба народов-то не угодила? Да, вот представьте себе. Это тоже символ, который не по душе настоящему украинскому националисту.
>>>>>>
>>>>>> Ничто не ускоряет падение Украины в пропасть больше, чем использование имён Бандеры, Шухевича, Мазепы, Михновского.
>>>>>>
>>>>>> Но есть кое-что ещё.
>>>>>>
>>>>>> Печерская лавра
>>>>>>
>>>>>> Наша Лавра. Мощи наших святых.
>>>>>> До мощей святых пока вроде бы не добрались, но подбираются. С нового года храмы Киево-Печерской лавры Зеленский отдал раскольникам из ПЦУ.
>>>>>>
>>>>>> Это всё равно что гору Афон забрать у греческой церкви и передать протестантам.
>>>>>>
>>>>>> Наши иконы, церкви, места, населенные русскими православными монахами больше тысячи лет.
>>>>>>
>>>>>> До тех пор пока в Лавре было русское православие, она спасала молитвами не только себя, не только Киев, но и всю Украину от тотального саморазрушения.
>>>>>>
>>>>>> Но теперь, когда наших монахов заставили уйти из наших храмов, надо ждать «немилости».
>>>>>>
>>>>>> Человек по фамилии Монастырский чуть ли не в тот же день попал в смертельное воздушное дтп. Здесь все символично. И то, что авария случилась между небом и землёй, и фамилия. И то, что, по слухам, группа управленцев киевского министерства внутренних дел летела отмечать Крещение в баню.

>>>>>>
>>>>>> Удивительные совпадения происходили на инаугурации всех президентов Украины.
>>>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>> Перед президентом Януковичем захлопнулись двери.
>>>>>>

>>>>>
>>>>>
>>>>>> Всё сбылось. Именно так и вышло. Перед Януковичем захлопнулись двери. При Порошенко страна упала в обморок, и военные поражения были катастрофические.
>>>