8 мая в Украине отмечали День памяти и примирения - альтернативный Дню Победы 9 мая. Но в самом обществе до сих пор не произошло примирения и взаимопонимания на этот счет. Соцсети разделены на два лагеря, у которых разные символы и смыслы Победы
Соцсети Украины
Политик Николай Скорик написал серединный, политкорректный пост: «Выскажусь и я по поводу примирения. Скажу сразу: я за. Но примирение- это не победа одной стороны над другой. Это компромисс. Я живу в Украине всю жизнь и большую ее часть противостояние бандеровцев и москалей было в анекдотах. Часть страны считала победителями Бандеру и Шухевича, а часть Малиновского и Ковпака. И каждый праздновал своё не обременяя друг друга. Во времена 90-х в активной политике были и Черновол, и братья Горени, и Лукьяненко. Им было за что ненавидеть советскую власть. Но их политика того времени была намного более взвешенной. С 2014 все поменялось. Почему одну часть страны называют ватниками, колорадами итд и считают это нормальным, а когда напоминают про колоборантов и пособников фашистов возмущаются? Примирение заключается в том, чтобы мириться с наличием другой точки зрения. Прямо противоположной. После сотен и тысяч смертей примиряться непросто. Но, если мы хотим жить в одной стране, необходимо. Я же не выхожу махать красным флагом 1-го января и 14-го октября на их праздники. Почему горстка уродов позволяет себе оскорблять ветеранов 9-го мая? Я понимаю, что для ветеранов УПА и СС Галичина это не праздник. Ну так пусть и не празднуют. У них своё восприятие истории и действительности. Но не надо это навязывать внукам и правнукам победителей. А главное, самим ветеранам, которых, к сожалению, осталось очень мало. Примирение- это толерантность. Вчера премьер на встрече с депутатами ОПЗЖ сказал, что не хочет даже обсуждать тему Дня Победы. Это официальный государственный Праздник. Как такое может быть? Примирение- это то, как мы жили с 1991 по 2014. Да, неидеально. Но мы понимали, что мы живем в одной стране и должны друг друга уважать. Лично я стараюсь в публичной плоскости говорить и писать максимально толерантно по отношению к оппонентам. Хотя наверное имею моральное право на большую резкость. Но нам жить в одной стране. Если хочешь, чтобы уважали тебя, уважай противника. Пока встречного уважения я, к сожалению, не вижу. Поэтому не надо рассказывать про суть памятного дня 8-го мая. Когда будет желание примириться, пишите. Пока, опять же к сожалению, придётся пожить так. До смены власти. Действующая за год показала, что отличий от предыдущей нет. Завтра поздравим друг друга».
Народный депутат Макс Бужанский был не так сдержан в своих оценках: «Врать не буду, колебался, репостить, не репостить. Лень ввязываться в грызню, противно читать перевранные заголовки в сми, мелькают мысли о политкорректности и тд. Но перекурил и очнулся. Какая нахрен политкорректность? Перед кем? Перед людьми, которые хотят украсть Победу?) Перед людьми, которые пытаются оболгать и оболванить? Нахрен политкорректность. Знайте, единственный смысл появления в нашем информационном поле 8 мая- убить 9 Мая. Не верите- ответьте себе на вопрос, с кем вы должны примириться 8 числа. Не сможете, а вы не сможете, ответа тут не существует, всё, ребус разгадан. Вас просто пытаются обмануть и обокрасть, и ничего более».
Коллеге Бужанскому оппонировала нардеп из «Европейской солидарности» Виктория Сюмар: «В 2014 году мы с Владимиром Вятровичем имели сверх амбициозный план: начать праздновать День памяти и примирения 8 мая с маками, как это делает весь мир. Тогда нас услышали. Яценюк и Турчинов впервые 8 мая вышли с этой инициативой, а Петр Порошенко сделал это традицией. И это больше, чем о дате. Это об идеологии. О том, что война — это страшно и вспоминать погибших надо помня и молитвой, а не громкими песнями с громкими празднованиями. Это о том, что человеческая жизнь — ценность важнее, чем желание империй захватывать и перераспределять мир…. И о том, что хождение «бессмертными полками» и началом новых войн по всему миру — имперская циничная манипуляция. Светлая память тем, кто погиб в той страшной войне… и главное — никогда снова».
Российский журналист Максим Юсин процитировал свежее обращение главы МИДа Германии на счет смыслов и ответственности: «Министр иностранных дел Германии дал исчерпывающий ответ тем украинцам, полякам и прибалтам, которые пытаются по-новому взглянуть на историю Второй мировой войны, возложив вину за нее не только на Берлин, но и на Москву: "Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу. И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам роль преступника, тот чинит несправедливость". И это тот случай, когда нечего добавить. Чётко, честно и очень своевременно».
Украинский журналист Дмитрий Василец написал, что 8 мая для него обычный день: «Касательно байки про так называемый "день примирения". В упор не могу понять с кем нам рекомендуют примериться? С нацистами? Может с коллаборантами которые Гитлеру помогали? Может с бандами нациков крышуемых с посольств через СБУ и МВД? Нам всякие шарашкины конторы типа "института нацпамяти" предлагают помнить, но мы в отличии от них, не только помним, а и чтим своих дедов и прадедов. По этому и празднуем день Победы 9 мая! По этому сегодня просто обычный рабочий день, а завтра большой праздник для украинцев».
> 8 мая в Украине отмечали День памяти и примирения quoted1
Типа начали мириться с бандеровским отребьем, этой мразью, для которой нет срока давности? Не боятся мирившиеся замараться об это дерьмо и так же дурно пахнуть как они?
> Макс Бужанский сформулировал это гораздо короче. > > Мое отношение к дню памяти и примирения известно, писал об этом много, повторяться не вижу смысла. > > Единственное назначение введения этой даты- уничтожить День Победы как праздник, заменив его вот этой комбинацией. > > Над этой задачей бились несколько лет, но так и не смогли найти хоть какой то ответ на вопрос, так а кто с кем должен примиряться? > > И наконец то сдались, официально подтвердив, что все рассказы о "примирении" были ложью. > > Почему официально? > > Потому что 18 апреля, Владимир Вятрович во главе группы депутатов внес законопроект 7297, предлагающий перенести День Победы на 8 мая. > > Соединив его с Днем Памяти. > > И назвав его следующим образом- День памяти и победы над нацизмом во Второй Мировой Войне. > > Как видите, слово "примирение" напрочь куда то исчезло, что однозначно говорит о том, что оно сразу было там лишним и искусственным. > > Всегда есть место памяти, в любой день, и в этот тоже. > > Всегда есть место Дню Победы, можно спорить о датах, можно не спорить, но отказаться от нее совсем не поднимается рука даже у Вятровича. > > А вот примирение оказалось фейком, который должен был рейдернуть Победу, да не вышло. > > О чем я, под вопли ряда граждан, говорил и писал многие годы. > > Не могу сказать, чтобы чувствовал хоть какую то радость от официального подтверждения своей правоты, но обойдусь и без радости. > > Что же до самого 8 мая, "Ніколи знову" звучит сегодня как никогда уместно и остро. > > Даже для тех, кто раньше не понимал, что ничего красивого, ничего хорошего, ничего человеческого в войне не может быть. > > Что любая война это смерть, боль, кровь и слезы, сироты и родители, потерявшие детей, разрушенные дома и сломанные жизни. > > Поэтому, да, в этот день, "Ніколи знову!". >
> И да, те ничего не могут повторить. > > Натворить могут, повторить нет. quoted1
А при чём тут победа во второй мировой? Ты в школе учился? Не знаешь, когда вторая мировая кончилась? При чём тут 8 или 9 мая? 9 мая - День Победы в Великой Отечественной войне. Вот вас оцифровали в в вашем бандерстане.
>> Макс Бужанский сформулировал это гораздо короче. >> >> Мое отношение к дню памяти и примирения известно, писал об этом много, повторяться не вижу смысла. >> >> Единственное назначение введения этой даты- уничтожить День Победы как праздник, заменив его вот этой комбинацией. >> >> Над этой задачей бились несколько лет, но так и не смогли найти хоть какой то ответ на вопрос, так, а кто с кем должен примиряться? >> >> И наконец то сдались, официально подтвердив, что все рассказы о «примирении» были ложью. >> >> Почему официально? >> >> Потому что 18 апреля, Владимир Вятрович во главе группы депутатов внес законопроект 7297, предлагающий перенести День Победы на 8 мая. >> >> Соединив его с Днем Памяти. >> >> И назвав его следующим образом- День памяти и победы над нацизмом во Второй Мировой Войне. >> >> Как видите, слово «примирение» напрочь куда то исчезло, что однозначно говорит о том, что оно сразу было там лишним и искусственным. >> >> Всегда есть место памяти, в любой день, и в этот тоже. >> >> Всегда есть место Дню Победы, можно спорить о датах, можно не спорить, но отказаться от нее совсем не поднимается рука даже у Вятровича. >> >> А вот примирение оказалось фейком, который должен был рейдернуть Победу, да не вышло. >> >> О чем я, под вопли ряда граждан, говорил и писал многие годы. >> >> Не могу сказать, чтобы чувствовал хоть какую то радость от официального подтверждения своей правоты, но обойдусь и без радости. >> >> Что же до самого 8 мая, «Ніколи знову» звучит сегодня как никогда уместно и остро. >> >> Даже для тех, кто раньше не понимал, что ничего красивого, ничего хорошего, ничего человеческого в войне не может быть. >> >> Что любая война это смерть, боль, кровь и слезы, сироты и родители, потерявшие детей, разрушенные дома и сломанные жизни.
>> >> Поэтому, да, в этот день, «Ніколи знову!». >> quoted2
>А при чём тут победа во второй мировой? Ты в школе учился? Не знаешь, когда вторая мировая кончилась? При чём тут 8 или 9 мая? > 9 мая — День Победы в Великой Отечественной войне. Вот вас оцифровали в в вашем бандерстане. quoted1
Это ты оцифрован, не признаёшь, что мир должен СССР в этой войне., а ему это не нравится
> «Единственный смысл появления 8 мая - убить 9 Мая» quoted1
Начиналась война, насовсем, но ещё не знали - ещё думали, можно спастись, раз спасали землю: что они с ней едины - не чьи-то на ней вассалы - лишь дожить до Победы... сердца превращались в кремень... и в оружие - тело - какого не знали боги - ни они б не посмели ни в самых жестоких играх... - той войной проверялись людские людьми пороги, и себе диктовалось, кто в самых высоких: прыгай! - в самый ад - ведь, туда угоняли земную нечисть... да, платили собой - за ценою стоит пусть нищий, - и их жизней хватало на то, чтоб с землёй быть вместе, - даже небо не знало, что столько бывает пищи... да что небо... лишь только опять допустить Иуду - ведь, ту силу нечистую в дальнем углу сложили - и никто не заметил тех грязных остатков груды, и что вновь восставала, и кровь захотела в жилы... и явилась за данью, туда, на святую землю, - уже знала: иудам досталась в той страшной битве - а те жизни впустую, и можно и к ней презренно - и опять обескровить, и будет опять всё скрыто... только я-то остался... войну насовсем закончить - те три четверти века вернуть тем, кто отдал жизни... да всем платящим дань запретить то, чем жив, порочить... - кто виной, что весь мир согласился мне быть Отчизной...
Много букв, ниасилил. ⍟ Mihail 26650 (26650), что, будем мириться с бандерлогами? Фекальные шествия проводить на 8 мая? Не сильно, так для порядка поколотим ветеранов вышедших с георгиевской ленточкой?
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 8 мая в Украине отмечали День памяти и примирения quoted2
>Типа начали мириться с бандеровским отребьем, этой мразью, для которой нет срока давности? > Не боятся мирившиеся замараться об это дерьмо и так же дурно пахнуть как они? quoted1
В том и суть, что ни о каком примирении с нацистами террористами не может быть и речи.
Праздновать победу над нацизмом и бандеровщиной, одновременно являясь их прямыми потомками и наследниками, возродившими их идеи, и претворяя их в жизнь?
Празднование Украиной победы в Великой Отечественной 8 Мая ничего больше, как жалкая демонстрация угодничества перед Западом, так как Акт о капитуляции Германии первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). А Украина в тот год жила именно по московскому времени, то есть там День Победы - 9 Мая. Отказалась от победы, перешла к примирению с нацизмом.