Русская хроника восхваляет ордынского царя Берке за то, что он указал строить по всей своей земле храмы на радость правоверному люду и изгнал поганых из городов своих.
Это понять можно так, что "благоверный"(!) владетель Золотой Орды насаждал православие?
Константинопольский император Андроник III отдал свою дочь замуж за хана Узбека. Это где ж такое видано, чтобы христианские императоры своих дочерей в гаремы к "монголо-татарам" сдавали? И это не единичный случай. Предшественник Узбека, хан Золотой Орды Тохта (Туктай, 1270-1312 г.г.) был женат на дочери императора Андроника II. Виантийский император Михаил VIII Палеолог (1224 – 1282 г.г.) выдал свою дочь Ефросинью замуж за хана Ногая.
Известно о крещении половецких ханов Амурата в Рязани в 1132 г., Айдара в киевских землях в 1168 г.
В "Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского" в изложении Срезневского есть очень странные строки: "Мамаи же царь... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета..". Вот Вам и Мамай, вот вам и "монголо-татарин"! Он молится славянским богам перед битвой!
Поэтому ордынских ханов можно считать и правоверными христианами, и правоверными магометанами - кому как нравится, ибо тогдашнее христианство было мало похоже на нынешнее, а ислам только начал обретать свои черты.
В XVII веке русская церковь принялась усиленно переписывать историю, внедряя в оборот свою новую версию - все ордынское было предано забвению.
Русских летописей с рассказами о несторианах при дворах монгольских ханов - НЕТ ни одной, в то время как китайцы, мусульмане, армяне-монофизиты и католики пишут об этом обстоятельстве весьма подробно и охотно. При этом неосведомленность русских - полностью исключена. Князь Ярослав Всеволодович и его сын Андрей были в ставке Гуюка в то время, когда там было полно несториан.
Александр Невский стал побратимом Сартака, окружённого несторианами. В царствование внука Чингис-хана, хана Мункэ (1251-1259 г.г.), когда несториане были у власти, русские мастера ездили в Каракорум на заработки. Куда же все-все исчезло? Вывод один - в XVII веке все наши летописи о несторианах были уничтожены!
На Лионском соборе 1245 г. киевский митрополит Петр Акерович, отвечая на вопросы о татарской вере, сообщал: "Они верят в единого владыку света... Бог и его сын на небе, а Чирхан на земле! Каждое утро возводят к небу руки в честь творца. Если едят, то первый кусок бросают в воздух в честь творца, если пьют - часть льют на землю. Они говорят, что руководитель их святой Иван". "...единого владыку" — это еще можно понять как митраизм, хотя в равной мере это определение может быть отнесено и к христианству, "Бог и его сын на небе" — это уже точно не митраизм, не бон и НЕ степная "Черная вера", а возводение к небу руки в честь творца - это однозначно способ молитвы несториан (!), ведь православные складывают руки на груди. А теперь это возведение рук к небу - ислам. Вот так-то...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> О.Так ты даже и не знаешь что ханы в юртах не жили. quoted1
Ты не отвлекайся давай, в юртах ли или в мазанках саманных, не важно, храмы давай и проповедников, которые жили в фигвамах а строили храмы белокаменные.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русских летописей с рассказами о несторианах при дворах монгольских ханов - НЕТ ни одной, в то время как китайцы, мусульмане, армяне-монофизиты и католики пишут об этом обстоятельстве весьма подробно и охотно. При этом неосведомленность русских - полностью исключена. Князь Ярослав Всеволодович и его сын Андрей были в ставке Гуюка в то время, когда там было полно несториан. quoted1
Ты тут свои простыни нам не являй давай. Летописей значит нет не одной, а ты всю историю знаешь? У китайцев прочитал? Ну давай китайские летописи, только оригинальные и тех лет. А иначе ты балабол и лапшавес.
>>> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> умирали при невыясненных обстоятельствах, >>>> Ну и этот твой бред сродни вот этому. >>>> >>>>
>>>>
>>>
>>> Почему там бред?Генетика показывает что доминанта украинцев это арии.Можешь опровергнуть? quoted3
Если бы ордынские ханы были такие язычники (или мусульмане), как сегодня заявляют Ысторики, то зачем Папы Римские додумались отправлять к ним многочисленные посольства с целью склонить их к участию в крестовых походах? Интересно, что когда спесивые католики (доминиканские монахи Асцелин и Гишар Кремонский) приехали 24 мая 1247 г. в ставку монгольского военачальника Байджу (Бачу-нойона) и без дипломатических ухищрений предложили ему подчиниться папе, "кровавые монголы" их не только не казнили, но даже не пленили.
На части карт, в самом дальнем углу Сибири, однозначно указано - христианство с 1290 года (т.е. по сути после "нашествия Монголо-Татар"):
>>>> >>>> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> умирали при невыясненных обстоятельствах, >>>>> Ну и этот твой бред сродни вот этому. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>
>>>> Почему там бред?Генетика показывает что доминанта украинцев это арии.Можешь опровергнуть?
>> >> Да по фиг.Каждый имеет право на свою версию. quoted2
>Нет уважаемый. История-это не сказка написанная по заказу. Это наука, в которой не может быть столько версий, сколько раз сменится ваша власть. quoted1
Совершенно верно.Но одни считают Павлика Морозова героем другие предателем и у каждого свои доводы.Поэтому приводить фотовыдержки с какой то литературы глупо.Есть норманская версия происхождения Рюрика ,есть славянская.Я придерживаюсь славянской версии поэтому норманская версия для меня не авторитет.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет .Я не гоню я могу все доказать аргументированно.И о украинцах тоже. quoted1
Любой мракобес может всё доказать аргументированно, иначе лженаука не существовала бы на свете и не могла привлекать такие массы необразованных людей. Этим она и отличается от истинной науки, что там всё гладко и всё красиво и всё стыкуется. Ты и понятия не имеешь, как это всё сложно и муторно по крупицам добывать информацию. Это у вас шарлатанов всё просто, вы даже дословные диалоги ханов золотой орды постите.
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русских летописей с рассказами о несторианах при дворах монгольских ханов - НЕТ ни одной, в то время как китайцы, мусульмане, армяне-монофизиты и католики пишут об этом обстоятельстве весьма подробно и охотно. При этом неосведомленность русских - полностью исключена. Князь Ярослав Всеволодович и его сын Андрей были в ставке Гуюка в то время, когда там было полно несториан. quoted2
> > Ты тут свои простыни нам не являй давай. Летописей значит нет не одной, а ты всю историю знаешь? > У китайцев прочитал? Ну давай китайские летописи, только оригинальные и тех лет. А иначе ты балабол и лапшавес. quoted1
Ну а логика зачем?Мозги?Если Русь покорена Ордой и при этом вы заявляете что центр Руси переехал в никому не известную на Руси Москву,то неужели это без ведома главы государства хана?Более того ,переезжает в Москву и глава Руськой православной церкви.Орда не повесила его на воротах а наоборот за бороду притащила в Москву.Более того с основанием Москвы в Москве строятся храмы.В вашей квартире может быть что то построено без вашего желания и одобрямса?
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет .Я не гоню я могу все доказать аргументированно.И о украинцах тоже. quoted2
> > Любой мракобес может всё доказать аргументированно, иначе лженаука не существовала бы на свете и не могла привлекать такие массы необразованных людей. Этим она и отличается от истинной науки, что там всё гладко и всё красиво и всё стыкуется. Ты и понятия не имеешь, как это всё сложно и муторно по крупицам добывать информацию. Это у вас шарлатанов всё просто, вы даже дословные диалоги ханов золотой орды постите. quoted1
Это ты не знаешь.А я знаю.Поэтому делюсь своими знаниями.А ты если не согласен не выпячивай свое пузо а аргументированно доказывай свою точку зрения на основании своих знаний.
1272 год — основание Москвы Тот год для Московии действительно стал выдающимся. Ибо наряду с переписью населения, в 1272 году одновременно была основана Москва как поселение. Скорее всего, во время переписи было замечено скопление беглых финских поселенцев на реках Москва, Яуза и в окрестных таежных лесах. А так как в тех диких лесах на сотни километров округи не имелось никаких селений, ибо даже древний Радонеж был основан Сергием Радонежским в диком лесу в «первой половине XIV века», то вполне очевидно, что ханом Менгу-Тимуром было дано задание Великому баскаку и митрополиту заложить в той местности церкви и свести беглых финских отшельников в церковную общину.
И дабы не отпугивать финских поселенцев даже названием, селению не стали давать татарское, а присвоили сугубо финское имя, по названию реки Москва. Советую московским ура-патриотам не думать, что автор излагает свое личное видение этой проблемы. Нет, уважаемые, мы опираемся на строгие церковные документы. Ибо каждому здравомыслящему человеку понятно: если бы Москва как поселение существовала с 1147 года, то в ней обязательно была бы возведена церковь. А о таковой на сотни километров московской округи до 1272 года российское православие не ведает.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы ордынские ханы были такие язычники (или мусульмане), как сегодня заявляют Ысторики, то зачем Папы Римские додумались отправлять к ним многочисленные посольства с целью склонить их к участию в крестовых походах? Интересно, что когда спесивые католики (доминиканские монахи Асцелин и Гишар Кремонский) приехали 24 мая 1247 г. в ставку монгольского военачальника Байджу (Бачу-нойона) и без дипломатических ухищрений предложили ему подчиниться папе, "кровавые монголы" их не только не казнили, но даже не пленили. quoted1
Вот как бы хотелось бы прочитать это в оригинале. Кто был свидетелем сего посольства и где это застенографировано. Ведь этому должно быть документальное подтверждение? Или из уст в уста?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> ханом Менгу-Тимуром было дано задание Великому баскаку и митрополиту заложить в той местности церкви и свести беглых финских отшельников в церковную общину. quoted1
Очень хочется прочитать этот указ с подписью Менгу-Тимура.