> > Для меня важнее, чтобы в Украину пришло много европейских принципов управления государством, а не российских, которые пытался укоренить у нас Янукович и Ко. >
А чем европейский принцип правления, отличается от российского? У нас коммунизм?
>>> Не кажется ли Вам, что обычных украинцев на форуме мало? >>> >>> >>> >>> Я не обвиняю форум, но замечаю, что мне кажется обычных украинцев на форуме - мало. Я не понимаю - почему?Я знаю, что около половины украинцев разделяют концепцию Увроинтеграцию. Но еще одна половина - не особенно являются сторонниками ЕС. Они мне кажется достаточно пассивные в политике.Я знаю, что, скажем, 30% украинцев - ярые сторонники ЕС или национализма, и что на форуме есть такие участники как Гендос. Но где есть представители остальной массы украинцев, которая не столь ярая или не особо поддерживает нынешный курс направлено на ЕС?
>>>
>>> Thread was moved by Раковский (rakovsky) >>>
>>Я не обычный?
> > Дорогой Гендос,Как я Вас понимаю, Вы сильный сторонник Евроинтеграции. А по опросам украиецы в среднем не очень ярые. Они либо мягко предпочитают ЕС, либо не поддерживают его.Тем не менее, у меня к Вам другой вопрос. Вот, Евромайдан предлагал новый курс политики страны, предлагал, что сейчас украинский масс, улица, гражданское реформаторское общество будет контролировать власть. Однако, даже много евромайданцев разочаровались нынешной властью, считают, что реформ слишком мало.Вот, почему евромайданцы сейчас не предлагают досрочные выборы и продвигают во власть своих кандидатов, кандидаты, которые получают намного больше поддержки - Савченко, Вакарчук, Садовий? Разве согласно логики Евромайдана они не должны этого сделать?http://www.politforums.net/ukrai ne/1468891451.html
Во-первых: Прежде чем что-то требовать от оппонентов, представьтесь сами Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а не на азиатский союз. И, если сегодняшние политики не будут оправдывать ожиданий, то они будут отправлены в отставку (Яценюк тому пример, и не только). Подобное регулярно происходит и в той стране под флагом которой вы зарегистрировались на форуме.
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Для меня важнее, чтобы в Украину пришло много европейских принципов управления государством, а не российских, которые пытался укоренить у нас Янукович и Ко. >>
>А чем европейский принцип правления, отличается от российского? > У нас коммунизм?
Нет, у вас авторитаризм и несменяемая власть
11:01 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Во-первых: Прежде чем что-то требовать от оппонентов, представьтесь сами Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а
Опять врёшь..откуда ты можешь знать если у вас не было референдума по данному вопросу? за вас решили..
11:05 19.07.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> > Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых: Прежде чем что-то требовать от оппонентов, представьтесь сами Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а
>Опять врёшь..откуда ты можешь знать если у вас не было референдума по данному вопросу? за вас решили..
Кроме референдума есть другие формы волеизъявления Например выборы ВР, когда голосуют за программы и цели партий и кандидатов. Так вот, 80% проголосовали за те партии, которые декларировали европейский выбор и только 10% за пророссийский оппоблок. Это по сегодняшнему составу ВР
>>> >>> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Не кажется ли Вам, что обычных украинцев на форуме мало? >>>> >>>> >>>> >>>> Я не обвиняю форум, но замечаю, что мне кажется обычных украинцев на форуме - мало. Я не понимаю - почему?Я знаю, что около половины украинцев разделяют концепцию Увроинтеграцию. Но еще одна половина - не особенно являются сторонниками ЕС. Они мне кажется достаточно пассивные в политике.Я знаю, что, скажем, 30% украинцев - ярые сторонники ЕС или национализма, и что на форуме есть такие участники как Гендос. Но где есть представители остальной массы украинцев, которая не столь ярая или не особо поддерживает нынешный курс направлено на ЕС? >>>>
>>>> Thread was moved by Раковский (rakovsky)
>>>> >>> Я не обычный?
>> >> Дорогой Гендос,Как я Вас понимаю, Вы сильный сторонник Евроинтеграции. А по опросам украиецы в среднем не очень ярые. Они либо мягко предпочитают ЕС, либо не поддерживают его.Тем не менее, у меня к Вам другой вопрос. Вот, Евромайдан предлагал новый курс политики страны, предлагал, что сейчас украинский масс, улица, гражданское реформаторское общество будет контролировать власть. Однако, даже много евромайданцев разочаровались нынешной властью, считают, что реформ слишком мало.Вот, почему евромайданцы сейчас не предлагают досрочные выборы и продвигают во власть своих кандидатов, кандидаты, которые получают намного больше поддержки - Савченко, Вакарчук, Садовий? Разве согласно логики Евромайдана они не должны этого сделать?http://www.politforums.net/ukrai ne/1468891451.html
>Даже так, дорогой... > Я майданил в первую очередь не за то, что ты расписал так красочно.
> Основной причиной моего протеста было понимание того, что Янукович со своей Партией Регионов строит тоталитарное государство, бандитское по сути. Ибо я, как и основная масса предпринимателей укры столкнулись с проявлением именно бандитской формы управления. Например. Идет бухгалтер сдавать очередной отчет. В налоговой говорят - 3-5% от оборота в конверте в отчет заверните или отчет не сдадите... Так мы же оптовая фирма , торгуем с торговой наценкой 5-10%. Мы же практически весь заработок вам отдадим! И налоги мы платили же! > А налоговики говорят - а зачем вы их платите? важно в конверте чтобы было или работать у вас не получится. > Теперь такого нет. С момента майдана нет такого!
ВРУН и ЛЖЕЦ!!! Коррупция в Украине после Майдана не снизилась — международные рейтинги 23-12-2015, 08:47 Коррупция в Украине после Майдана не снизилась — международные рейтинги По итогам 2015 года Украина оказалась среди «хрупких государств», где коррупция является не исключением, а правилом. Об этом свидетельствуют данные международных рейтингов, которые сегодня обнародовала группа независимых экспертов и журналистов в рамках нового проекта "Украина в глобальных рейтингах", передает "Радио Свобода". "В экономических рейтингах Украина ухудшила или не улучшила свои позиции по сравнению с прошлым годом, и это свидетельствует, среди прочего, о том, что реформы идут медленно. Относительно общества, то Украина в международном рейтинге занимает достаточно высокие позиции. У нас есть проблемы в борьбе с коррупцией, Украина не вырвалась из пула коррумпированных стран, в котором находилась еще два-три года назад, и после Майдана ситуация существенно не изменилась", – сообщила координатор проекта Севгиль Мусаева-Боровик. По ее словам, именно высокий уровень коррупции и медленный темп реформирования госсектора вызвали попадание Украины в категорию "хрупких государств". Отмечается, что в разработке проекта "Украина в глобальных рейтингах" приняли участие общественные активисты, журналисты и ученые. Данные международные рейтинги нисколько не удивляют. Поскольку как можно ожидать их улучшения по сравнению с временами правления гопника Януковича, если после него Украиной правят «высокообразованные бандиты-мародеры» - Порошенко и Яценюк?.. В налоговой сфере коррупция выросла в разы... Читай и не скачи, а подумай!!!
11:11 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем европейский принцип правления, отличается от российского? >> У нас коммунизм?
>Нет, у вас авторитаризм и несменяемая власть >
Так принцип то один,не отличается от Европы, просто власть такая и народ.
11:11 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Во-первых: Прежде чем что-то требовать от оппонентов, представьтесь сами Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а не на азиатский союз. И, если сегодняшние политики не будут оправдывать ожиданий, то они будут отправлены в отставку (Яценюк тому пример, и не только). Подобное регулярно происходит и в той стране под флагом которой вы зарегистрировались на форуме.
Вранье, наглое вранье. Ваши "демократические" партии, направленные на евроинтеграцию, к власти смогли прийти дважды в 2004 и 2014 только в результате этих ваших майданов. А так, неизменно, как на выборах в ВР, так и на президентских выборах все эти Батькивщины, Наши Украины и прочие проигрывали.
Я бы дал 50 на 50 сторонников ЕС и сторонников ТС, да и то, перевес был бы все-таки за ТС.
11:11 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Кроме референдума есть другие формы волеизъявления Например выборы ВР, когда голосуют за программы и цели партий и кандидатов. Так вот, 80% проголосовали за те партии, которые декларировали европейский выбор и только 10% за пророссийский оппоблок. Это по сегодняшнему составу ВР >
Бугага... ты за сколько гривен голосовал?))
11:13 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Кроме референдума есть другие формы волеизъявления Например выборы ВР, когда голосуют за программы и цели партий и кандидатов. Так вот, 80% проголосовали за те партии, которые декларировали европейский выбор и только 10% за пророссийский оппоблок. Это по сегодняшнему составу ВР
Это всё сказки дядюшки Римуса..для нищих..Единственным волеизъявлением народа считается референдум и никакие программы его не заменят..или партии на ваших выборах говорили вам.что они будут повышать цены и тарифы? а почему повышают? почему в Британии и Голландии был референдум по жизненоважным для них вопросам а у вас нет? Впрочем все эти ассоциации нужны были Европе для того чтобы их Америка не грабанула со своим Трансатлантическим договором..для возмещения потерь..ну а лохов конечно не спросили..им всунули в зубы сказку - скачите в "счастливое будущее"
11:14 19.07.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> > Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Во-первых: Прежде чем что-то требовать от оппонентов, представьтесь сами Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а
>>Опять врёшь..откуда ты можешь знать если у вас не было референдума по данному вопросу? за вас решили..
>Кроме референдума есть другие формы волеизъявления Например выборы ВР, когда голосуют за программы и цели партий и кандидатов. Так вот, 80% проголосовали за те партии, которые декларировали европейский выбор и только 10% за пророссийский оппоблок. Это по сегодняшнему составу ВР
НЕ ВРИ , сколько сейчас поддерживают ВР и главного скакуна?
11:18 19.07.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Это всё сказки дядюшки Римуса..для нищих..Единственным волеизъявлением народа считается референдум и никакие программы его не заменят..или партии на ваших выборах говорили вам.что они будут повышать цены и тарифы? а почему повышают? почему в Британии и Голландии был референдум по жизненоважным для них вопросам а у вас нет? Впрочем все эти ассоциации нужны были Европе для того чтобы их Америка не грабанула со своим Трансатлантическим договором..для возмещения потерь..ну а лохов конечно не спросили..им всунули в зубы сказку - скачите в "счастливое будущее"
Сколько в своем время в обсуждениях у нас мусировалась тема, давайте проведем всеукраинский референдум, чтобы снять все острые вопросы в обществе на Украине раз и навсегда - по русскому языку, как второму государственному, по вопросу ЕС или ТС, по НАТО в конце-концов и внеблоковому статусу.
Так вот эти свиды в первую очередь орали, что эти референдумы не нужны, мол, всё и так понятно. Все хотят украинский язык, все хотят в ЕС и в НАТО. Они и тогда знали, что, если поставить вопрос так, то навсегда можно будет по итогам забыть и о богомерзской мове и о ЕС и о НАТО. Решили, сволочи, через госпереворот снять все вопросы...
> > Даже так, дорогой... > Я майданил в первую очередь не за то, что ты расписал так красочно.
> Основной причиной моего протеста было понимание того, что Янукович со своей Партией Регионов строит тоталитарное государство, бандитское по сути. Ибо я, как и основная масса предпринимателей укры столкнулись с проявлением именно бандитской формы управления. Например. Идет бухгалтер сдавать очередной отчет. В налоговой говорят - 3-5% от оборота в конверте в отчет заверните или отчет не сдадите... Так мы же оптовая фирма , торгуем с торговой наценкой 5-10%. Мы же практически весь заработок вам отдадим! И налоги мы платили же! > А налоговики говорят - а зачем вы их платите? важно в конверте чтобы было или работать у вас не получится. > Теперь такого нет. С момента майдана нет такого!
Ну вот, отлично. Так Вот, Вы более - менее довольны с новым правительством? То есть в целом, они - реформаторы, искренне очень сильно стараются справиться с коррупцией, проведут в целом благоприятную экономическую политику?
То есть, в целом курс правительства в целом правильный, надежный, и конечно будет успешеый?
11:32 19.07.2016
Чёита ушёл Вова2..обиделся что-ли? на што..?
11:38 19.07.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Не кажется ли Вам, что обычных украинцев на форуме мало?
А что им тут делать?Настоящим украинцам! Россияне над ними смеются,раз они попали,как кур во щи под влияние запада и развалили сою страну! Западнюки их ни во что не ставят,раз реально управляют ими,вот и приходится им бедолагам поститься на тех форумах,где их большинство,то есть на своих городских!
Кто вы, откуда и т.п. Во-вторых: Вы всегда смешиваете в кучу направление внешней политики и конкретных политиков? Украинцы действительно подавляющим большинством (80%) поддержали курс на Евроинтеграцию, а не на азиатский союз. И, если сегодняшние политики не будут оправдывать ожиданий, то они будут отправлены в отставку (Яценюк тому пример, и не только). Подобное регулярно происходит и в той стране под флагом которой вы зарегистрировались на форуме.
Например выборы ВР, когда голосуют за программы и цели партий и кандидатов. Так вот, 80% проголосовали за те партии, которые декларировали европейский выбор и только 10% за пророссийский оппоблок. Это по сегодняшнему составу ВР
