> А значит, что конкретно в случае с этим малазийским Боингом нужно отдельное особое расследование и трибунал.
Ну что вы всякую хрень постите. Привязались к этому трибуналу. Представьте, что Россия решила провести трибунал по поводу преступлений на Донбассе. Украина поддержит её решение или нет? Вопрос разумеется риторический. Ни Украина не поверит России в беспристрастность трибунала, ни Россия не верит амерам в беспристрастность трибунала по Боингу. Это всем понятно, но для пропагандистов типа вас, это очень удобный повод заявлять, что Россия что-то скрывает.
11:00 25.04.2016
гатчина (гатчина) писал(а) в ответ на :
> > Малавиец (Малавиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Самое время создавать Международный трибунал над преступниками... Правда, путинцы?
Когда обворованые бегут за вором,то громче всех он кричит "Держи вора".
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на post:
>> Че за бред? Юрисдикцию Международного Суда ООН признают все, кто является членом ООН. >> >> Этот суд является судом ОБЩЕЙ юрсидикции, посему может судить и по делу о Боинге.
>
> Ты либо путаешь, либо врешь намеренно. > > Международный уголовный суд не следует путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иную компетенцию. МУС не входит в официальные структуры Организации Объединённых Наций, хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности ООН.
Да-да, я тоже читал Вики. Если ты провалишься там в статью по именно Международному Суду, то увидишь, что этот суд ТОЖЕ может рассматривать это дело. Поскольку это суд ОБЩЕЙ юрисдикции. То есть, уголовка тоже в его компетенции.
Правда, для рассмотрения этого дела Россия должна сказать, что она согласна на рассмотрение. Что может быть ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как будет предъявлены ХОТЬ КАКИЕ-ТО доказательства того, что Россия вообще к этому причастна.
Вот это, собсно, вас и не устраивает. Вы хотите суд ДО. А ДО у вас не выйдет.
11:30 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот и пусть судит, не нужен значит никакой специальный трибунал.
> > Да в том то и дело! Из-за того, что никто этот МУС не принял, решили создать трибунал. Для того, чтобы виновные не смогли отвертеться. А РФ против. Внезапно.
Так пусть Украина примет, в чём вопрос?
Я вам больше скажу - если будет политическая воля, то можно обойтись и без согласия Украины на МУС. Ливия не подписывала Римский статут, однако МУС выдал ордер на арест Каддафи. Кроме того, Украина частично уже признала юрисдикцию МУС. Опять же, если будет на то политическая воля, то про "частично" можно забыть.
Политическая позиция России по трибуналу никак не связана с её виновностью. Вопрос слишком серьёзный, чтобы рисковать и подвергать себя малейшему риску. Пока есть обвинения в адрес России - естественно, Россия не будет согласна на трибунал. Никто не собирается рисковать, унижаться и оправдывать себя перед ... настоящими преступниками. Ищите таких лохов на Украине.
11:42 25.04.2016
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Ну что вы всякую хрень постите. Привязались к этому трибуналу. Представьте, что Россия решила провести трибунал по поводу преступлений на Донбассе. Украина поддержит её решение или нет? Вопрос разумеется риторический. > Ни Украина не поверит России в беспристрастность трибунала, ни Россия не верит амерам в беспристрастность трибунала по Боингу. Это всем понятно, но для пропагандистов типа вас, это очень удобный повод заявлять, что Россия что-то скрывает.
Заведомо ветируемые резолюции в Совбезе особо не поднимают. По этому пресловутому трибуналу Россия высказалась сразу, - будет вето, но вопрос вытащили все равно. Это как классический вопрос с ответом "Да" или "Нет", - "Ты перестал пить коньяк по утрам?" Трибунал это политический инструмент, какая там может быть беспристрастность под контролем пиндосов.
13:32 25.04.2016
Адский Колорадский (AdColorad) писал(а) в ответ на :
> Расследование нужно, но его нет и не будет...
Любое расследование, которое укажет не на Украину вами будет воспринято как лживое. Это очевидно.
Но! СК РФ ведет свое "расследование". Где его результаты, где письменное обращение в прокуратуру Голландии?
Более того, Росавиация представляла РФ в расследовании, проводимом в Голландии! Она сама это признала в письме.
Так что ваши бредни "Россию не допустили к расследованию" - это ложь.
Как Вам известно, Росавиация официально представляла Российскую Федерацию в техническом расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing в небе над Украиной.
13:38 25.04.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Правда, для рассмотрения этого дела Россия должна сказать, что она согласна на рассмотрение. Что может быть ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как будет предъявлены ХОТЬ КАКИЕ-ТО доказательства того, что Россия вообще к этому причастна.
В этом то и дело. Чтобы не было "я не я и клюшка не моя" - нужен отдельный особый орган, с полномочиями которого согласны все, и он только по Боингу. А если создать трибунал, то ни РФ, ни Украина, ни США, ни кто угодно не отвертится, поскольку это решение о трибунале должен был принять Совбез, выполнение директив Совбеза обязательно.
Но РФ отказалась и фактически подтвердила этим свою причастность.
13:41 25.04.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Пока есть обвинения в адрес России - естественно, Россия не будет согласна на трибунал.
Вот видите. Вас не интересует реальный виновник, вам интересно выставить РФ невиновной. А как это сделать - с помощью правды или с помощью лжи вам все равно.
13:52 25.04.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Да-да, я тоже читал Вики.
Если бы ты ее читал, но обратил бы внимание, что в юрисдикции это суда ООН только спорные случаи и они рассматриваются только по соглашению между странами.
Далее. Часть вопросов может просто не подлежать юрисдикции этого суда. К примеру, они вынесли по Косово лишь консультативное заключение.
И самое главное - этот суд не может осуществлять уголовное преследование, розыск подозреваемых и прочее, все его решения - это международные споры по границам и так далее.
13:55 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правда, для рассмотрения этого дела Россия должна сказать, что она согласна на рассмотрение. Что может быть ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как будет предъявлены ХОТЬ КАКИЕ-ТО доказательства того, что Россия вообще к этому причастна.
> > В этом то и дело.
Да, дело ИМЕННО в этом. Получаете данные о конце расследования и об уставновлении ТОЧНОГО места запуска ракеты и ТОЧНОГО типа оружия, которым она запускалась - и тогда уже с этим в суд. А ДО этого Россия ко всему этому вообще не имеет отношения.
А вот будет у вас все вышеоначенное - тогда и без трибунала никто не отвертися. Россия признает юрисдикцию Международного Суда ОНН, Украина также. В чем проблема?
13:56 25.04.2016
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Трибунал это политический инструмент, какая там может быть беспристрастность под контролем пиндосов.
Еще раз говорю - буквально в марте 2016 русофила Шешеля из Сербии подобный трибунал признал невиновным. Вот такая беспристрастность.
13:57 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да-да, я тоже читал Вики.
> > Если бы ты ее читал...
Малчик, иди лесом. Международный суд ООН - это суд ОБЩЕЙ юрисдикции. Значит, уголовщина тоже по его части. Собсно, и все.
14:00 25.04.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Да, дело ИМЕННО в этом. > Получаете данные о конце расследования и об уставновлении ТОЧНОГО места запуска ракеты и ТОЧНОГО типа оружия, которым она запускалась - и тогда уже с этим в суд.
Вот имено поэтому решение о трибунале нужно принять до выдвижения обвинений, до окончания расследования. Ведь тогда, после обвинений, разумеется, та сторона, которую обвинят, откажется выполнять решение суда - будь то РФ, Украина, США или любая другая. Поэтому надо ДО, чтобы была уверенность - виновные не уйдут, где бы они ни были.
