Украина - правопреемница Киевской Руси (или про реституцию Украины)
15:32 10.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Отставные военные. А после отмены крепостного права-уже без разбора.
Военные были разных национальности, ты слышал, что во флоте РИ и СССР было за его историю ок. 70 адмиралов, выходцев из Белоруссии? (может чё и преувеличили, но всё равно). Ведь ближе всего к южной Украине была северная Украина и Кубань.
> Период не большой, согласись.
В смысле - 1790-1920? Что Северное Причерноморье малое время украинцам принадлежало?
> 1861 г- отмена крепостного права. Народ побежал на юг.
Кто куда, мой предок один, малорус, после манифеста Александра II пошёл в Оренбургскую губернию на вольные поселения.
> И уже в 1917, через 50 лет, укры заявляют об исконным обладании новороссией. > > Неправда ли занятное хамство?
Тогда получается, что переселенцы переходили на малороссийское наречие
Носители малороссийского наречия согласно переписи 1897 год по губерниям юго-запада Российской империи
Ты лучше на Кубань посмотри.
15:33 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> А Вы что, большой знаток истории? Что-то не заметно. Если бы Вы её знали хорошо, то знали бы, что феодальная раздробленность была характерна для всей Европы, кроме Венгрии и Скандинавии разве что.
Вообще то, по Мадьярии...
Венгрия. Феодальная раздробленность (1270 – 1360)
В конце XIII века в Венгрии произошло усиление нескольких семей светских магнатов, которые проводили самостоятельную внешнюю политику, территория королевства была поделена на области, где власть осуществлялась крупными землевладельцами. Но на территории контролируемой магнатом находились имения мелких и средних феодалов – вассалов короля, которые составляли основу королевского войска. Начался процесс превращения дворян в зависящих от магнатов служащих и воинов, дворянин искал покровительства и защиты у магната, взамен обязывался служить в его войске. Мелкие феодалы разворачивают движение в защиту своих прав, они настояли на закреплении своего независимого положения, а позже добились признания комитатского (дворянского) собрания (орган власти). Консолидацию "королевских слуг" в группу господствующего класса оформила "Золотая булла" 1267 года, этот законодательный акт объединил мелких и средних феодалов под именем "nobiles", в отличие от магнатов – "barones". Булла закрепила за дворянами привилегию участия в государственной власти, гарантировала суд короля, но в присутствии "баронов", советников короля. Постепенно дворяне и свободные граждане взяли в свои руки управление над комитатами, собрания комитатов обнародовали законы страны, а чиновники комитатов проводили их в жизнь. Первый парламент был созван в 1277, в 1290 было объявлено о проведении ежегодных съездов национальной ассамблеи для контроля и, если необходимо, для привлечения к ответственности высших королевских чиновников.
А уж про сэконунгов в Скандинавии и писать, наверное, не стоит. Они то своих конунгов ни в грош не ставили. Учитесь лучше и не прогуливайте уроки. Глядишь и не будете Википедию ультима ратио считать.
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> (зевая).. > Ну это только, если вот для подобных "древнеруських человеков":
Ну-с, глянем на нынешний укpoарийцев
Не похож на Боголюбского? Не?
А ЭТИ?
А ЭТОТ?
Дмитрий Жуков 31342 (31342) писал(а) в ответ на :
> (зевая) Да Вы, батенька, нацист..
Дык он это и подчеркивает
Moren (Paganec) умеренный националист
15:36 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
>> до.
>> Киевская обл вся была прополовеченная. Факт известный.
> > Обоснуй источниками. Ну если речь идёт хотя бы о более 20 % половецкой (и прочей тюркской) крови. Комплиментарность то отрицательная!
там много источников.
Вот самый простой: аЛЕКСЕЕВА:
'Киевский некрополь даёт обширный краниологический материал, но поскольку происходит он из раскопок, произведённых в прошлом веке, дифференцировать его по обряду погребения не представляется возможным. Между тем там есть захоронения в деревянных гробах, грунтовых могилах и срубных гробницах. Всё это заставляет предполагать смешанный этнический состав населения древнего Киева. Оценка суммарной краниологической серии из Киева на фоне изменчивости признаков в германских группах показала разительное отличие древних киевлян от германцев. По-видимому, норманнов в составе дружины киевского князя было очень мало, коль скоро это не наложило отпечаток на антропологический облик населения города. В то же время в облике древних киевлян явно прослеживаются черты степного кочевнического населения, характеризующегося ослабленными монголоидными чертами. Степняки известны нам по могильникам в Зливках и Каневке. Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно более однородно по своему физиологическому облику.
И посложнее:
Цитата оттудава:
Как показало краниологичне изучение, череп молодого мужчины (пох. 2) в целом имеет европеоидный комплекс признаков и принадлежит к мезокранного типа восточных славян с умеренно широким лицом и ослабленным выступлением носа. Иначе говоря, этот молодой мужчина по антропологическим признакам был типичным представителем полян киевских (черниговских или переяславских).
На фоне: 3а за комплексом краниологичних признаков принадлежала к смешанному антропологическому типу, в формировании которого, кроме европеоидного, чувствуется и участие монголоидного компонента.
Т.е.. в самом Киеве, полоцкий субстрат в полянах разбавлялся выходцами с севера из:"типа восточных славян, к которому принадлежат также племена сиверян, радимичей, дреговичей, смоленских кривичив"
А у же в сельской местности, из за отсутствия понаехавших с севера: "более однородно по своему физиологическому облику"
Т.е. ослабленным выступлением носа. Иначе говоря, этот молодой мужчина по антропологическим признакам был типичным представителем полян киевских (черниговских или переяславских)
Поэтому вот, спсибо Морену.
Усредненный тип жителя киевской округи:
15:37 10.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Шо, деружинский не мог нееврейское лицо на обложку выбрать?
Да, видать специальность "спецпропаганда" не подразумевает элементарные познания в физической антропологии.
> Или в его понимании, такой тип лица-чисто европейский, отличный от скуластых и боксерских лиц полесья?
Боксёрских? Ты на Кличко что ли намекаешь? Так ведь он не славянин, а тюрок.
Так а чья книжка (Предыстория беларусов с древнейших времён) там вторая идей нет ?
15:38 10.02.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Obamindeec (Resc) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А укры сами кричат ну какие они славяне? Они вас за это слово к стенке на распор и будут думать повесить вас или расстрелять.
>Ага фигни не сочиняй.. Вообще-то это они вас за славян не считают..
Вообще то они мы. Ну как определить нас вас тёща моя с Львова тесть с Владивостока отец мой с Днепропетровска мать с Витебска и живем с супругой в Воронеже ну и скажи мне уважаемый Морен какой нации кровь в моих детях. Нацию украинец не признаю её в природе не существует.
15:39 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Отставные военные. А после отмены крепостного права-уже без разбора. > > Военные были разных национальности, ты слышал, что во флоте РИ и СССР было за его историю ок. 70 адмиралов, выходцев из Белоруссии? (может чё и преувеличили, но всё равно). Ведь ближе всего к южной Украине была северная Украина и Кубань.
А близость ничего не решала.
Забривали в армию на 25 лет.
Потом, ветеранам давали землю на отвоеванных территориях, писали в казачий статус или еще какой, и привозили солдатских вдов.
Вот так оно было.
А миграции национальностей, следует изучать уже после отмены крепостного права.
Но как я говорил, срок там не большой. 50 лет.
15:40 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Или в его понимании, такой тип лица-чисто европейский, отличный от скуластых и боксерских лиц полесья? > > Боксёрских? Ты на Кличко что ли намекаешь? Так ведь он не славянин, а тюрок.
Нет, я намекаю на полесский тип.
Вот, Руни знаешь? Вот примерно такая рожа у полищуков.
15:42 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> И уже в 1917, через 50 лет, укры заявляют об исконным обладании новороссией.
>> >> Неправда ли занятное хамство?
> > Тогда получается, что переселенцы переходили на малороссийское наречие
На суржик на данный момент
А суржик,-это следствие недоукраинизации времен УССР.
15:43 10.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Нет, я намекаю на полесский тип.
Ясно, но мне кажется что они потемнее Руни.
> Вот, Руни знаешь? Вот примерно такая рожа у полищуков.
Да, я в юности сильно увлекался футболом. Болел за МЮ, Лидс, Спартак, Динамо Минск. После Руни всё сразу понял.
15:43 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> 1861 г- отмена крепостного права. Народ побежал на юг. > > Кто куда, мой предок один, малорус, после манифеста Александра II пошёл в Оренбургскую губернию на вольные поселения.
Эта да.
В казачье сословие.
15:45 10.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Обоснуй источниками. Ну если речь идёт хотя бы о более 20 % половецкой (и прочей тюркской) крови. Комплиментарность то отрицательная!
Ага, спасибо, потом погляжу как-нибудь.
15:46 10.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Учитель, а это что за слово такое?
Это известный признак слива: когда оппоненту нечего ответить - он начинает искать описки в тексте своего собеседника..
15:46 10.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ты лучше на Кубань посмотри.
Вот как раз Кубань.
Переселяли в казачье сословие.
там потомков прямых черноморцев пол процента. Все остальные- однодворцы и крестьяне записанные в казаки и переселенные туда.
Поэтому там жуткая черезполосица, есть переселенные малороссийские села, а есть линейные тульские деревни и кавказские аулы.
15:47 10.02.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Выбы Волк свою морду бы в свою конюшню развернули, а то раздутые московитской пропагандой "ущемления беларусов по религиозному признаку" были просто детской забавой, в сравнении с тем, как в Московии православные православных в срубах жгли, вот где реальное мракобесие..
Много сожгли то? А, свядомый Морен? Цифирки хоть какие то есть? То, что старообрядцы в срубах жглись - было. Ну, так САМИ. Фанатики-с... Прям, як нынешние свидомо - свядомые. Но те хоть храбрыми были, веру свою отстаивали, а нынешние свидомые при получении повестки на защиту незалежалой тут же сдергивают в Россию, прятаться в тылу у "агрессора".
?1407238499
Я его иногда вижу в нашем шоу "Однажды в России".
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Соответственно и ВКЛ провалилось в то, чем свидомо - свядомые думают.
>Напомню Волк, что ВКЛ провалилось в результате постоянных нашествий крайне агрессивных орд с Востока, и проваливалось оно в течение столетий, оказывая сопротивление.. Это не как у вас мнее чем за 100 лет, без всякого нашествия врагов просрать сразу две империи.. Вот где думать надо..
Неужто? И лыцвины под Москвой не стояли? И в Кремле не бывали? И своих подельников в царских палатах и Чудовом монастыре не жрали? Что же касается "просрали", то, пардон, ВКЛ ДОБРОВОЛЬНО сдалось полякам, при этом отдав ту окраину, на которой впоследствии и появилась УРСР. Вы бы, свядомый Морен, ещё написали про благодетельную роль поляков в облагораживании лыцвинов, особенно в части женского населения и шляхты.
15:50 10.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> В казачье сословие.
Он там женился по приходу на дочке местного казака по фамилии Пащенко, казак тоже малорус получается. А сам бы крестьянином крепостным, казаком вроде не стал, в Оренбургской губернии он работал звонарём в церкви и подсобное хозяйство держал. А внук его, мой прадед, был белый казачий офицер, хорунжий в Гражданскую.
