> Гавно вопрос..потому что таки был голод..И на Украине..и в Поволжье..и в Казахстане..и в твоей любимой Америке кстати тоже..
Я уже расписал товарищу выше, чем отличался голод от голодомора.
11:59 28.11.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда может хватит прошлое ворошить? Займемся настоящим и будущим?
>Сегодня день памяти о прошлом. Главное- не повторять таких ошибок в будущем. Хотя есть неадекваты, которым это не втолкать.
Правильно. Из памяти надо извлекать уроки и становиться умнее. Из истории надо делать выводы и становиться мудрым. Чего нам всем желаю. Но мы, по моему вообще в эту школу не ходили.
12:00 28.11.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Голод был на многих территориях бывшей Российской Империи. Спекулировать и искать выгоды в общей беде низко и подло.
>А почему он был не везде? Было бы по честному. Не приходит на ум, что кто-то жил за счет других отбиранием продуктов с помощью револьвера?
,Бедолаги ,вы одни голодали....Моей бабке бы рассказал ,царстве ей небесное ,которая в те годы лебеду ела...Из 11-и детей 8-ь осталось...Закрыли бы рот...обиженные и опущенные..
12:02 28.11.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Это к Феликсу Эдмундовичу. За такие вопросы раньше тупо расстреливали.
Короче..ты ничего незнаешь а сейчас тупо сливаешься..
12:04 28.11.2015
Опровержение наглой клеветы про “голодомор”
Из книги: Устин Чащихин, Разоблачение клеветы против СССР.
С мифом про “голодомор” - тоже самое, что и с мифом про “репрессии” и с мифом про бога. Никто вам никогда не покажет ни бога, ни миллионы скелетов-жертв “голодомора” - все это преувеличено многократно. Церковники и антисоветчики Украины напридумывали кучу мифов, состоящих из логических ошибок и наглой клеветы, и назвали их “голодомор”. Якобы умирали от голода только украинцы, а не русские, не казахи и не американцы. Якобы это была самая страшная катастрофа в истории Украины. Якобы ее сознательно устроил Сталин, чтобы якобы уничтожить именно украинцев. А поскольку И.В.Сталин(Джугашвили) по национальности был грузином, то якобы украинцы за этот голодомор должны - подумать только - любить грузинов и ненавидеть русских! В этом бреде про голодомор нет логики и фактов. Только слепая вера и яростный религиозный фанатизм. Но именно этот миф о голодоморе лежит в основе современного украинского фашизма. И фашисты из “Правого сектора” не скрывают того, что они христиане.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ 1.
Двойные стандарты - орудие наглой лжи. В 1929 году Сталин впервые в истории человечества ликвидировал безработицу через индустриализацию и плановую экономику. Герой! В 1932 году Сталин построил на Украине ДнепроГЭС для снабжения Украины электричеством. Герой! В этом же году случился неурожай, за которым последовал голод. Украинцы пользуются сталинским электричеством до сих пор, однако давно не голодают. Но при этом украинцы почему-то не благодарят Сталина за электричество, которым они пользуются до сих пор, не ставят памятники Сталину по всей Украине, а ненавидят его за давно минувший и побежденный совхозами голод, который они давно не испытывают. Это двуличие, лицемерие, двойные стандарты, наглая ложь, сознательное уничтожение украинцами собственной истории. Поэтому вопли про голодомор - наглая ложь и двойные стандарты украинских фашистов. Если украинцы так зациклены на давно минувшем голоде - пусть отключат у себя “тоталитарный” сталинский ДнепроГЭС и пусть пользуются церковными свечками! При обесточенном компьютере наиболее умные из них могут понять, за что именно народы СССР уважали Сталина.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ 2.
Голод 1932 года практически не повлиял на демографию. Давайте опять обратимся к демографии и сравним переписи населения СССР 1926 и 1959 годов. Между ними как раз и были и этот голод и война. Население Украинской ССР в 1926 году составляло 29 миллионов человек, а в 1959 году - 37 миллионов человек. Следовательно, примерно за время правления Сталина (1924-1953) украинцев стало больше на 37 - 29 = 8 миллионов человек. Получается, что даже голод и Великая Отечественная война не привели к убыли населения советской Украины! Следовательно, “голодомор” демографически пренебрежим. Его раздули, как из мухи слона.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ 3.
Истина познается в сравнении. Сравним демографические данные УССР в составе СССР и капиталистической Украины после 1991 года. При атеистах-коммунистах население Украины выросло с 29 миллионов человек в 1926 году до 52 миллионов человек в 1989 году. Значит, при безбожных коммунистах украинцев стало больше на 23 миллиона человек. А при попах и демократах с 1991 по 2013 год население Украины вымерло на 7 миллионов человек и осталось 45 миллионов человек. А нынешняя фашистская Украина потеряла Крым (2 млн чел) и теряет Донбасс (7 млн чел). Какие научные выводы следуют из этих данных?
Значит социализм и атеизм ведут к выживанию страны, а капитализм, демократия и религия - к вымиранию. Самой колоссальной демографической проблемой украинского народа был отнюдь не голод 1932 года, а капитализм и демократия, начавшиеся в 1991 году.
Тогда где же эпоха оккупации? Судя по демографии, эпоха оккупации началась на Украине и в России в 1991 году с принятием идеологий капитализма, демократии и религии и отходом от науки, атеизма и социализма, и продолжается до сих пор.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ 4.
Голод вследствие неурожая - совершенно типичное явление для любой аграрной страны. Поэтому Сталин для превращения аграрной страны в промышленную проводил политику электрификации, индустриализации и коллективизации - он построил тысячи предприятий, заводов и фабрик, которые производили тракторы, комбайны и сельско-хозяйственную авиацию. Вся эта техника использовалась в совхозах в промышленных масштабах. Сталин победил и неурожай и засуху и как следствие - голод. В итоге к 1980-м годам производство хлеба в СССР достигло таких огромных масштабов, что хлеб стоил копейки и в деревнях люди даже кормили скотину хлебом. Спросите любого деревенского жителя - подтвердят. Так что от систематического голода, вызванного аграрным характером страны, нас спас именно Сталин своей разумной политикой индустриализации и плановой экономики. За это умные и честные люди его и уважали, как умного и честного политика и до сих пор возлагают цветы к его могиле. Спасибо товарищу Сталину за наше сытое и счастливое детство! Именно благодаря сталинской индустриализации мы не голодали. Обвинять Сталина в голодоморе может только дебил. Украинцы не помнят доброе - Сталин построил им ГЭС и АЭС, заводы и фабрики, создал миллионы рабочих мест. А они злобствуют по пустякам.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ 5.
От голода в 1932 году умирали не только одни украинцы. Голод был и в иных регионах СССР - на Кубани, на Урале, в Казахстане и пр. Также он был в США. В период “великой депрессии” в США от голода умерли более 7 миллионов человек [1-2]. Так что нельзя говорить, что это - якобы чисто украинская трагедия.
ВЫВОДЫ. Все вопли про “голодомор” сильно преувеличены также, вероятно, на почве религиозной ненависти католиков-бандеровцев к атеистам-коммунистам. Голод 1932 года не оказал ощутимого влияния на демографию Украины. Капитализм с 1991 года нанес гораздо более сильный демографический удар по всему бывшему СССР, включая и Украину, население которой вымерло на 7 миллионов человек. И религия неспособна в этом помочь. Так что не нужно демонизировать советскую власть, атеизм и социализм. Как показал опыт, капитализм гораздо хуже. А современный украинский фашизм создал еще более сильную демографическую катастрофу, чем и “голодомор” и даже чем капитализм. За то, что сделал Сталин для Украины - электрификация, индустриализация, образование и пр. - подвиги, за которые на Украине надо ставить памятники великому Сталину.
Таким образом, разоблаченная клевета про голодомор также не дает оснований называть атеистический СССР “империей зла”. Пусть украинцы поблагодарят Сталина за ДнепроГЭС.
[1] В период “великой депрессии” в США от голода умерли более 7 миллионов человек
[2]
12:04 28.11.2015
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это сколько ж народу надо в загранотряды собрать? 500-1000 человек минимум надо вокруг одной деревни
> > Да контроль же просто вокруг деревни. А паспортная система?......
Ты пойми, чудо, что население тех деревень было не чета нынешнему забитому и заторможенному населению Украины. Там миллионы прошедших через две войны. Солдаты, прапорщики, офицеры, казаки, сотники, атаманы, партизаны, революционеры и т.д. Военные люди. И они не дали бы себя просто так уморить голодом!
12:06 28.11.2015
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Опровержение наглой клеветы про “голодомор”
Ангарский, ты как всегда на высоте. Снимаю шляпу. Браво, Маэстро!
12:07 28.11.2015
Так, в сообщении Днепропетровского ГПУ указывалось что в деревне многие голодают, но каждый день обнаруживается одна-две ямы с зерном. Сообщалось, что "только за последнее время в селах Ногайске и Дмитровке выявлены случаи, когда в умерших на почве голода обнаруживается скрытый в ямах хлеб, а также имеют место случаи, когда у некоторых опухших единоличников и колхозников через колхозный актив обнаруживается хлеб, спрятанный в ямах. В Мелитопольском районе в с. Константиновка у единоличницы Сыч лежат опухшие от голода дети, но вместе с тем у нее обнаружена яма с 220 кг пшеницы." Хатаевич [25] сообщал Сталину, что в Днепропетровской области "в подавляющем большинстве других случаев разворованный хлеб (который был разворован и растащен во время уборки) продолжает оставаться в распоряжении тех, кто воровал. Большое количество этого хлеба лежит спрятанным в ямах. Вскрытие этих ям в данный момент в известной мере затрудняется глубоким снегом, покрывающим землю". Так, Косиор 15 марта писал Сталину: "...Имеются также факты, когда очень многие колхозники и единоличники под влиянием паники хлеб попрятали и в то же время голодают. По одной Днепропетровской области таких случаев обнаружено больше 50" [25]. Ну это только то, что обнаружено. Ещё несколько сообщений ГПУ: "В Донецкой области, в селе Алексеевка крестьянин Трохим Нерешет умер от голода, а после его смерти у него во дворе нашли яму полную сгнившей кукурузы. В селе Макартянино у единоличника Стрельцова Семена, заявлявшего, что голодает, было обнаружено 8 пудов ржи и 3,5 пуда кукурузы. У колхозницы Юрченковой, которая жаловалась, что пухнет от голода, было обнаружено 8 пудов ржи… Крестьянин Влас Яковец Васильевского сельсовета, не сдав ни грамма зерна, спрятал хлеб в ямы, а своих детей отправил нищенствовать. У него было обнаружено около двух тонн зерна."
Вывод: гнилое зерно кушать опасно.
12:08 28.11.2015
смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А ты знаешь что было на Урале и в Сибири? Изучайте матчасть, милсдарь. >>> Большевики и там ураганили. Об этом просто не говорили и не писали в СССР.
>>Кончай чушь городить! На кой чёрт большевикам надо фигнёй заниматься? У них и так дел невпроворот было.
>Одно из дел было накормить армию. Поэтому и была продразверстка. Не нервничай.
Чё ты гонишь?! Какая продразвестка в 1932-м году, её уже в 1922-м отменили.
12:08 28.11.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ОПЯТЬ ПРИДУМАННУЮ ИСТОРИЮ ГОЛОДОМОРА МУСЛАТИШЬ?
>Раскажи не придуманную. Почему люди умерли от голода?
Потому что сеять перестали... Соответственно и не было урожая...
12:10 28.11.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ОПЯТЬ ПРИДУМАННУЮ ИСТОРИЮ ГОЛОДОМОРА МУСЛАТИШЬ?
>>Раскажи не придуманную. Почему люди умерли от голода?
>Потому что сеять перестали... Соответственно и не было урожая...
Вася, передо мной справочник 1933-го года. Там куча плановых показателей по сельскому хозяйству, данные по выполнению планов. Я кому должен верить? Тебе или официальной книге?
12:10 28.11.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда может хватит прошлое ворошить? Займемся настоящим и будущим?
>Сегодня день памяти о прошлом. Главное- не повторять таких ошибок в будущем. Хотя есть неадекваты, которым это не втолкать.
Вы с упертостью достойной лучшего, опять повторяете те же ошибки - поэтому и ввергли страну из бедности в нищету...
12:11 28.11.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ОПЯТЬ ПРИДУМАННУЮ ИСТОРИЮ ГОЛОДОМОРА МУСЛАТИШЬ? >>> Раскажи не придуманную. Почему люди умерли от голода?
>>Потому что сеять перестали... Соответственно и не было урожая...
>Вася, передо мной справочник 1933-го года. Там куча плановых показателей по сельскому хозяйству, данные по выполнению планов. Я кому должен верить? Тебе или официальной книге?
Давай ссылку на справочник...
12:11 28.11.2015
смехалыч (Смехалыч) писал(а) в ответ на :
> смехалыч
Спасибо...
12:11 28.11.2015
Svetomir (svetomir) писал(а) в ответ на :
> Вывод: гнилое зерно кушать опасно.
А то крестьяне без тебя не знали, как хранить зерно! Так и не научились за несколько тысячелетий.
