Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дед бил бил не разбил...

  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:47 23.06.2015
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Византия
> Макидония
> Атлантида
quoted1
И во всех них поучаствовали потомки укpoпитеков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
22:24 23.06.2015
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень интересный вопрос
> А словенский язык и русский одно есть? Вот такой ещё вопрос можно поставить
> Часть ученых во главе с Л. Гумилевым считала, что племя русов не являлось славянским, более того, отношения между русами и славянами в IX веке были откровенно враждебными. По сообщениям арабо-персидских источников, «русы нападали на славян, подъезжали к ним на кораблях, высаживались, забирали их в плен… и продавали».
quoted1
В этой своей фразе под Русью я подразумеваю уже так называемую Киевскую русь и уже после СЛАВНЫХ времён князя Святослава Игоревича...
Совершенно с Вами согласен. Словенский язык и русский это разные языки. При этом нужно определиться с тем, что Вы понимаете под русским языком. Русский, традиционный в нашем понимании, или тем, на котором говорили в древнем "варяжском" племени под названием "Русь". Второй уже давно не существует, а первый просто заимствовал от языка "Руси" наиболее употребляемые слова и языковые выражения. По старой доброй традиции не обошли вниманием и ругательства...
О том, к какому этносу принадлежало племя "Русь" мы уже никогда не узнаем. Во всяком случае ни в скандинавской, ни в балтийской истории наличие такого племени не прослеживается. Как вариант (я на него вышел логически) можно предположить, что племя это изначально состояло из варягов, которые контролировали в то время побережья практически всех близлежащих морей (включая и побережье Британии), но осело приблизительно в землях современной Латвии, контролируя при этом и Ладожский пролив (пролив между Ладожским озером и Финским заливом). После раздора между словенами, кривичами мерей чудью и другими племенами, "Русь" фактически завоевала земли этих племён, ослабленные братоубийственной враждой.
Часть племени ушла с Рюриком и осела в славянских землях и в последствии оказалась ассимилированной и растворилась среди славян, часть племени осталась на побережье и возможно была уничтожена во времена захватнических походов Ливонского и Тевтонского орденов на прибалтику. Именно по этой причине о племени "Русь" в истории ничего не сохранилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
18:18 26.06.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно с Вами согласен. Словенский язык и русский это разные языки.
quoted1
Не соглашусь с вами
это уточнение «А словенский язык и русский одно есть»
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> на котором говорили в древнем "варяжском" племени под названием "Русь"
quoted1
поляне, которые в IX веке назывались «русь»
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как вариант (я на него вышел логически) можно предположить, что племя это изначально состояло из варягов, которые контролировали в то время побережья практически всех близлежащих морей (включая и побережье Британии), но осело приблизительно в землях современной Латвии, контролируя при этом и Ладожский пролив (пролив между Ладожским озером и Финским заливом).
quoted1
Почему бы не придти логически к кону,кон не может быть не круглой или овальной формы,кстати дед "яйцо" бил,то есть надо,на мой взгляд, логически искать территорию в виде яйца или овальной формы.Найдя кон можно рассуждать дальше,а вы как думаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bolid
bolid


Сообщений: 23
18:42 26.06.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Киеве уже и взять было нечего, после разграбления. Скоро история с Киевом повторится, это ты правильно заметил. И опять русские пойдут на Север.
>
quoted1
перед этим повториться история с узкоглазыми, ныне китайцы, и козломордыми, ныне кац апы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
22:39 26.06.2015
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не соглашусь с вами
> это уточнение «А словенский язык и русский одно есть»
quoted1
А зря... Приведенные Вами слова написал Нестор уже во времена Киевской Руси, когда так уже действительно обстояли дела. Русский язык стал уже совершенно не похож на тот, на котором говорили в племени "Русь" до завоевания славянских земель. Впрочем, ещё до прихода варягов язык на котором говорили славяне, проживающие на территории теперешней Руси уже достаточно сильно отличалс я от того славянского, на котором говорили проживающие на территории теперешней Польши или Чехии... И этот процесс как раз и является процессом формирования того русского языка, на котором мы теперь и говорим. И в него, помимо коренного языка - словенского, вошли языки и чуди и мери и муромы и печенегов и "Руси" ну и конечно же и татарив... Может быть именно по этой причине русские постоянно продолжают заимствовать слова из различных чужеродных языков.

Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> поляне, которые в IX веке назывались «русь»
quoted1
Смотря каких полян Вы имеете в виду... Тех, что прогинались под уграми и печенегами, или ляховiх полян... или ещё каких-либо...
Впрочем, само разделение славян, которое дал Нестор оказалось довольно неточным. Дело в том, что сначала он разделяет славян по признаку их проживания - поляне и древляне, а затем вдруг разделяет их по племенам - кривичи, дулебы, вятичи и т.д. Хотя среди тех же кривичей можно было так же разделить на полян и древлян.
В это время поляне не могли называться Русью... они в это время сидели на Угорских горах и платили ДАНЬ всем, кому не трудно было до них подняться и только лишь Олег смог их пристегнуть к себе. Хотя при этом, на всём протяжении IX века достаточно твёрдо держалось различие между Русью , и славянскими племенами, о чём у Нестора чётко и однозначно написано.
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему бы не придти логически к кону,кон не может быть не круглой или овальной формы,кстати дед "яйцо" бил,то есть надо,на мой взгляд, логически искать территорию в виде яйца или овальной формы.Найдя кон можно рассуждать дальше,а вы как думаете?
quoted1
Мне кажется, что Вы всё усложняете. В те времена всё было намного прозаичнее. Народы и племена попросту ВЫЖИВАЛИ в постоянной и бескомпромисной борьбе, ценой которой была жизнь как конкретного человека, так и всего племени или народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
22:42 26.06.2015
bolid (bolid) писал(а) в ответ на сообщение:
> перед этим повториться история с узкоглазыми, ныне китайцы, и козломордыми, ныне кац апы
quoted1
"Это наш друг..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
11:54 27.06.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зря... Приведенные Вами слова написал Нестор уже во времена Киевской Руси, когда так уже действительно обстояли дела. Русский язык стал уже совершенно не похож на тот, на котором говорили в племени "Русь" до завоевания славянских земель. Впрочем, ещё до прихода варягов язык на котором говорили славяне, проживающие на территории теперешней Руси уже достаточно сильно отличалс я от того славянского, на котором говорили проживающие на территории теперешней Польши или Чехии... И этот процесс как раз и является процессом формирования того русского языка, на котором мы теперь и говорим. И в него, помимо коренного языка - словенского, вошли языки и чуди и мери и муромы и печенегов и "Руси" ну и конечно же и татарив... Может быть именно по этой причине русские постоянно продолжают заимствовать слова из различных чужеродных языков.
quoted1
Русский язык действительно изменился,даже слово язык должно писаться через е езык,а два с в слове руском не было,много заимствованных слов,даже украинское гори нiчь трансформировалось в Горыныч,украинская мова потеряла л будучи молва,много и в белорусском,но в прошлом это всё-таки один язык.
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотря каких полян Вы имеете в виду... Тех,
quoted1
прежде чем рассматривать полян не плохо бы изучить Вѣщій лѣсъ (Русская славяно-арийская ведическая культура.) Творить в чистом поле возможно только выйдя в вещий лес энергетическое поле земли.
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется, что Вы всё усложняете. В те времена всё было намного прозаичнее. Народы и племена попросту ВЫЖИВАЛИ в постоянной и бескомпромисной борьбе, ценой которой была жизнь как конкретного человека, так и всего племени или народа.
quoted1
А вы напротив,всё упрощаете,вот смотрите:4 июля 1392...
4 июля 1392 года состоялась встреча Ягайло и Витовта в имении Острово близ Лиды. Там и начались официальные переговоры, итогом которых стал договор, формально завершивший войну. Витовт был признан великим князем литовским, ему были возвращена его вотчина — Трокское княжество. Скиргайло получил во владение Киевское княжество, где и скончался спустя 5 лет[7]. Витовт формально признал Ягайло, теперь носившего титул верховный князь литовский, своим сюзереном. Также Витовт пообещал, что после его смерти земли Великого княжества станут собственностью короля Польши.
А когда было взято киевское княжество?Если Новгород-Северский родовое гнездо Ольговичей взято не было и Батый в этом месте выгреб от русичей и соответственно ушёл с территории Руси.Остаётся битва на реке Ирпень в 1321 году это и есть та мышка махнувшая хвостиком и разбила "золотое яичко" То есть захват Киева был возможен только после 1321 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
20:06 27.06.2015
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский язык действительно изменился,даже слово язык должно писаться через е езык,а два с в слове руском не было,много заимствованных слов,даже украинское гори нiчь трансформировалось в Горыныч,украинская мова потеряла л будучи молва,много и в белорусском,но в прошлом это всё-таки один язык.
quoted1
Я не знаю о каком языке Вы сейчас здесь говорите - слишком много времени прошло, чтобы так уверенно говорить. Но я точно знаю, что язык, на котором говорили варяги из племени "Русь" совершенно не похож ни на современный русский, ни на то... что Вы сейчас называете украинским... Ну а тот язык, на котором изначально говорили словене, проживавшие на Великой русской равнине, ни мне ни Вам просто не понятен, более того, взглянум на эти надписи, мы просто ничего не поймём...

Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> А когда было взято киевское княжество?Если Новгород-Северский родовое гнездо Ольговичей взято не было и Батый в этом месте выгреб от русичей и соответственно ушёл с территории Руси.Остаётся битва на реке Ирпень в 1321 году это и есть та мышка махнувшая хвостиком и разбила "золотое яичко" То есть захват Киева был возможен только после 1321 года
quoted1
А не слишком ли поздно для Батыя?
Весной 1236 года татарские тумены под командованием Бату-
хана, Батыя, двинулись к Волге.
Но еще не на Русь...

А вот в последние годы начали всплывать интереснейшие
факты. Выяснилось, например, что летописный рассказ о взя-
тии и разорении Батыем Суздаля составлен из фрагментов, за-
имствованных летописцами из рассказов о событиях, предшест-
вовавших татарскому нашествию - например, из описания раз-
грабления Киева половцами в 1203 году (половцы, замечу в скоб-
ках, не сами по себе окаянствовали, а были приглашены претен-
довавшим на Киев князем Рюриком Ростиславичем). Вообще
получается, что о татарском «разорении» повествуется общими
фразами, без претендующих на достоверность деталей...
Если мы возьмемся подробно изучать ситуацию вокруг Кие-
ва, то обнаружим, что события эти чертовски сложны и по закру-
ченности сюжета не уступают толстенному приключенческому
роману.
С 1235 по 1240 год Киев семь раз перехватывали друг у друга
русские князья - как легко догадаться, всякий раз с боем, с по-
жарами, разрушениями и грабежом (иного в Средневековье и
ожидать не следовало). Так что татары в конце концов штурмо-
вали уже в значительной степени разрушенный и обезлюдев-
ший город, жители которого, надо полагать, осатанели от по-
добной неустойчивости жизни и вряд ли горели желанием сто-
ять до последнего. Восемь нашествий за пять лет - это, знаете
ли, многовато...
События, непосредственно примыкающие к появлению Ба-
тыя, выглядят следующим образом.
Жил-поживал на свете крайне амбициозный и непоседливый
князь Михаил Черниговский. Княжил-то он в Чернигове, но,
вульгарно выражаясь, стремился прихватить все, что плохо ле-
жит. В 1238 году он ненадолго захватил Галич - но из очередно-
го похода вернулся тамошний законный князь Даниил Галиц-
кий и вышиб непрошеного гостя к чертовой матери обратно в
Чернигов.
В следующем году объявилась Батыева рать, к тому време-
ни вот уже два года нападавшая то на одно, то на другое кня-
жество (на что соседи не обращали особого внимания, про-
должая собачиться меж собой). Прослышав, что татары взяли
Владимир, великий князь Киевский Ярослав Всеволодович
решил не геройствовать и, прихватив немалую дань, отправился
в Булгар, где довольно быстро договорился с татарами, что те
признают его титул, а он согласен платить дань и сопротив-
ляться не намерен.
Вот только он и понятия не имел, что в Киеве уже сидит тот
самый Михаил - прослышав об отъезде Ярослава, он нагрянул
с дружиной, захватил «мать городов русских» и великим князем
непринужденно провозгласил себя. Увлеченный этой процеду-
рой, он совершенно не обращал внимания на то, что творится в
покинутом Чернигове - на который тем временем напали тата-
ры, разбили оставшегося «на хозяйстве» Михайлова двоюрод-
ного брата Мстислава и пограбили как следует.
Затем Менгу-хан, сын Угедэя и племянник Батыя, вышел к
Киеву. Подивившись красоте города (надо полагать, не дотла
все же его выжгли князья-претенденты), он стал выяснять, где
Ярослав.
История не сохранила подробностей состоявшегося разгово-
ра, но наверняка это выглядело примерно так:
- Ярослав! Эгей, Ярослав! - кричал хан Менгу, разъезжая у
городских ворот.
Тут на стене объявилась совершенно неизвестная ему фигу-
ра осанистого вида.
- А Ярослав где? - изумился Менгу.
- Я за него! - бодро ответствовал Михаил.
Так ли это происходило, в точности неизвестно. Фактом яв-
ляется то, что Менгу отправил в город послов, предложивших
сдаться добровольно. Как полагалось по европейской рыцарской
традиции, князь Михаил велел послов перебить. У Менгу было
мало войска, чтобы идти на штурм, и хан уехал восвояси, зая-
вив, что они еще непременно увидятся. Едва татары отступили
достаточно далеко, Михаил велел оседлать коней и что есть мочи
припустил в Венгрию вместе с сыном Ростиславом - без сомне-
ния, уже кое-что слышал об обычаях татар и боялся, что за по-
слов придется ответить.
Он так спешил унести ноги, что где-то меж Киевом и Венг-
рией потерял ближних бояр и собственную супругу - которую
тут же захватил Ярослав Всеволодович, уже прослышавший, как
Михаил вместо него распоряжается в Киеве. И томиться бы бед-
ной княгине в плену, не заступись за нее родной брат Даниил
Галицкий...

Не будет преувеличением сказать, что Батыево нашествие
затронуло лишь некоторую часть Руси, а не всю «Русскую зем-
лю». Некоторые города были и в самом деле взяты штурмом,
сожжены, разграблены, а население понесло немалые потери.
Но в то же время значительная часть князей и городов преспо-
койным образом полюбовно с татарами договорилась. Князь
Ярослав Всеволодович, отправившийся к татарам с данью в то
время, когда они еще и не объявлялись под Киевом, вовсе не
выглядит каким-то одиноким выродком - он всего-навсего ус-
пел первым...
Богатый торговый Углич практически моментально нашел
общий язык с татарами — дал лошадей и провизию, заплатил
дань, и татары ушли. Точно так же поступили другие поволж-
ские города - Ярославль и Кострома. Интересно, что Четвертая
Новгородская и Первая Софийская летопись о каком-либо штур-
ме Киева не упоминают вообще, излагая события совершенно
иначе: татары, мол, «придоша с миром к Киеву и смирившеся с
Мстиславом и с Владимиром и с Даниилом». Имеется в виду
Даниил Галицкий - который с татарами не воевал ни дня, а имен-
но что «смирившеся»! Такая вот загадочка. Ясно одно: далеко
не все русские летописцы считали, что Киев был взят штурмом
и разорен...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
22:18 27.06.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> А не слишком ли поздно для Батыя?
quoted1
Как раз время для взятия Киева,а Батый действительно не причём
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю о каком языке Вы сейчас здесь говорите - слишком много времени прошло, чтобы так уверенно говорить. Но я точно знаю, что язык, на котором говорили варяги из племени "Русь" совершенно не похож ни на современный русский, ни на то... что Вы сейчас называете украинским... Ну а тот язык, на котором изначально говорили словене, проживавшие на Великой русской равнине, ни мне ни Вам просто не понятен, более того, взглянум на эти надписи, мы просто ничего не поймём...
quoted1
Ясно,что вы почему-то уходите от понимания слова Русь ,Кон а ведь это основа понимания сути,подумайте Русь существовала и во время Византии и во времена Рима и не была никем завоёвана,более того участвовала в египетских завоеваниях и ведёт исчисление от сотворения мира в звёздном храме сравните масштабы так сказать...
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ра, но наверняка это выглядело примерно так:
> - Ярослав! Эгей, Ярослав! - кричал хан Менгу, разъезжая у
> городских ворот.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
14:54 28.06.2015
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как раз время для взятия Киева,а Батый действительно не причём
quoted1
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как раз время для взятия Киева,а Батый действительно не причём
quoted1
Киев был по одной версии взят штурмом в 1240г, по другой версии просто откупился и был благополучно сдан татарам. По любому всё это смотрелось бы достаточно неприглядно и я бы сказал позорно... и не только в истории с Киевом, но и со многими русскими городами... если бы не одно НО... А "НО" это заключается в том, что татары на Руси были известны достаточно давно и до этого просто не воспринимались как какая-то серьёзная сила (и военная тоже), я уже не говорю о какой-то государственности оных. Более того, для жителей Киевской Руси приход татарив стал фактически благом, ибо именно они запустили процесс прекращения княжеских междоусобиц, "благодаря" которому многие русские города и поселения оказались разрушенными и разорёнными, а некоторые земли просто оказались обезлюденными и произошло это ещё задолго до прихода татар на Русь. И тот факт, что через 100 лет после прихода татар, Русь так и не смогла полностью восстановиться от разрухи, говорит лишь о том, что и тем не под силу было сразу остановить этот процесс. Как раз этим и воспользовались наши литовские "братья" которые в то время стали уже "седьмой водой на киселе", благодаря скорее всего непродуманным бракам, благодаря которым, по принятым в те времена понятиям родственных наследований, в какой-то момент литовская знать почувствовала себя наследниками некоторых русских земель.
Общим для домосковского летописания был взгляд на Литву как на страну языческую, “поганую”, самим Богом определённую стать сферой властвования русских князей.

В составе литовско-русского летописания сохранилась оригинальная литовская летопись “Летописец великих князей литовских”, которая охватывает период от смерти Гедимина до смерти Витовта и полностью проникнута апологией политики Витовта, защитой политических интересов литовских феодалов, государственных интересов Великого княжества Литовского. В целом, летописи позволяют охарактеризовать главные этапы русско-литовских отношений, а именно, время, когда правительство относительно единой Руси вело наступление на Литву (ПВЛ); когда Литва стала союзником князей отдельных земель раздробленной Руси (киевская летопись до 1238г.); когда начались набеги литовских дружин на Русь, сменившиеся затем захватом части её территории (галицко-волынские, новгородско-псковские и владимиро-суздальские летописи) и, наконец, когда крепнущее Московское государство всё явственнее стало брать в своё ведение контроль за отношениями Руси с Литвой (московское и тверское летописание).

И именно благодаря феодальной раздробленности Руси, а точнее постоянным не прекращающимся междоусобным войнам практически на всей территории Руси, ещё задолго до прихода татар, литовская знать почувствовала, что можно пристегнуть к себе русские земли... А может и полностью завладеть оными.
Например, киевский источник новгородской летописи под 1220г. сообщает: “зимой приходиша Литва и воеваша волость Черниговсъкую, Мстислав же Святославич гони по них из Чернигова и постиг их, изби всех, а полон отъят.” К тому времени у литовцев возникли племенные союзы, “старшие” князья усиливают свою власть, одним словом, происходит процесс, многократно описанный в истории других стран и народов и предшествующий образованию государства.

Вот так вот в итоге литовская ПОГАНЬ получила в своё пользование многие земли Руси, и Киев тоже на какое-то время... И никакой разницы между татарским нашествием и литовским нет. Наоборот, скорее всего татары смогли в итоге прекратить междоусобицу на Руси, а многочисленные претензии немецкой, литовской и польской ПОГАНИ на дальнейшее отторжение Русских земель и явились причиной создания единого и сильного Московского Государства, которое в ИТОГЕ просто растоптало и литву и Польшу.
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ясно,что вы почему-то уходите от понимания слова Русь ,Кон а ведь это основа понимания сути,подумайте Русь существовала и во время Византии и во времена Рима и не была никем завоёвана,более того участвовала в египетских завоеваниях и ведёт исчисление от сотворения мира в звёздном храме сравните масштабы так сказать...
quoted1
Не уверен, что во время Рима Русь существовала как Государство, а уж во время древних египтян и подавно. Это всё - ДОМЫСЛЫ, которые возникают от незнания и недостатка материала. Если Вы имеете в виду этруссков, то да, скорее всего это наши предки, но между нами уже настолько мало общего, что и говорить об этом просто бесполезно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
22:27 28.06.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Киев был по одной версии взят штурмом в 1240г, по другой версии просто откупился и был благополучно сдан татарам.
quoted1
Выходит нет точной версии,ипатьевская летопись также не упоминает даты взятия Киева
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Более того, для жителей Киевской Руси приход татарив стал фактически благом, ибо именно они запустили процесс прекращения княжеских междоусобиц, "благодаря"
quoted1
Не знаю как у вас,а у нас по старинке сучок татарином кличут...
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> И тот факт, что через 100 лет после прихода татар, Русь так и не смогла полностью восстановиться от разрухи, говорит лишь о том, что и тем не под силу было сразу остановить этот процесс.
quoted1
похоже на домыслы,без источников и ссылок.
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, киевский источник новгородской летописи под 1220г. сообщает: “зимой приходиша Литва и воеваша волость Черниговсъкую, Мстислав же Святославич гони по них из Чернигова и постиг их, изби всех, а полон отъят.” К тому времени у литовцев возникли племенные союзы, “старшие” князья усиливают свою власть, одним словом, происходит процесс, многократно описанный в истории других стран и народов и предшествующий образованию государства.
quoted1
Киевский источник и говорит что некому было взять Киев даже литовцам
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не уверен, что во время Рима Русь существовала как Государство, а уж во время древних египтян и подавно. Это всё - ДОМЫСЛЫ, которые возникают от незнания и недостатка материала. Если Вы имеете в виду этруссков, то да, скорее всего это наши предки, но между нами уже настолько мало общего, что и говорить об этом просто бесполезно.
quoted1
Надо быть по-увереннее
трипольская культура англ. Cucuteni-Trypillian culture[1]) — энеолитическая археологическая культура, распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George63
xx1260


Сообщений: 1418
20:51 29.06.2015
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выходит нет точной версии,ипатьевская летопись также не упоминает даты взятия Киева
quoted1
А Вы уверены во всех датах Ипатьевской летописи... или какой-либо другой?
Я к примеру считаю, что все даты указанные в летописях, в лучшем случае с точностью плюс-минус 20-25 лет...Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю как у вас,а у нас по старинке сучок татарином кличут...
quoted1
А зря... лучше бы "князем" именовали...
Как раз в Ипатьевской летописи достаточно красочно описан поход нескольких князей на Рязань, после которого в окрестностях Рязани почти никого не осталось - все в полон были уведены или разбежались.
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> похоже на домыслы,без источников и ссылок.
quoted1
Источников достаточно много. К примеру один из них - "Чингисхан-Неизвестная Азия" А Бушкова.
Про разорение Русских земель можете почитать и в Ипатьевской летописи.
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Киевский источник и говорит что некому было взять Киев даже литовцам
quoted1
А Новгородский источник пишет что литовскую ПОГАНЬ просто сраной метлой вымели - тогда ещё силёнка была видать...
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо быть по-увереннее
> трипольская культура англ. Cucuteni-Trypillian culture[1]) — энеолитическая археологическая культура, распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э
quoted1
Всё это домыслы, порождённые отсутствием информации. Ну не уделяли наши предки истории никакого внимания, поэтому нет ничего, подтверждающее эти Ваши слова. Слишком много времени прошло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
22:57 29.06.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы уверены во всех датах Ипатьевской летописи... или какой-либо другой?
> Я к примеру считаю, что все даты указанные в летописях, в лучшем случае с точностью плюс-минус 20-25 лет..
quoted1
Если вы не уверены,летописи не точны,давно всё было, как вы можете утверждать что Батый Киев взял.Кроме этого точно написано что Новгород татары не взяли,уточним Новгород-Северский родовое гнездо Ольговичей. Известно что Новгородцы принимали участие в битве на реке Калке,а вот то что Батый Новгород взял не известно.А если не взял,то как на Руси могло быть иго если дружина цела?
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зря... лучше бы "князем" именовали...
quoted1
Чтобы князем стать,должен быть род крепкий,копа и т.д.Какой род чужеземца князем изберёт,да ещё захватчика?Вообще ваша мысль что татары несли благо для Руси выглядит в лучшем случае смешно...
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про разорение Русских земель можете почитать и в Ипатьевской летописи.
quoted1
Про разорение Руси и русских земель это две большие разницы,мы никак в с вами в этом вопросе не придём к пониманию.Русь это в древности не большая территория,овал,яйцо если хотите.
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну не уделяли наши предки истории никакого внимания
quoted1
Ис тория из Торы,может ваши предки уделяли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Тула
VictorTula


Сообщений: 5829
16:06 01.05.2016
Писанка — символ Солнца; жизни, его бессмертия; любви и красоты; весеннего возрождения; добра, счастья, радости.

В мифах многих народов мира именно яйцо является свето творческим началом. У славян-язычников, по мнению С. Килимника, писанки существовали уже во времена антов — наших прародителей /III — VIII вв. н. е. и были символом солнечного культа. Птицы — это вестники весеннего воскресения Солнца, а их яичка — эмблема солнца — жизни, рождения.

https://im1-tub-ua.yandex.net/i?id=91d66f3f862fc...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТатьянаСафронова
nfnmzyf


Сообщений: 15867
16:14 01.05.2016
Виктор Тула (VictorTula) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дед бил бил не разбил...
quoted1
Мой дед бил-бил...да походу не добил... Так некоторые недобитки еще шастают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дед бил бил не разбил.... И во всех них поучаствовали потомки укpoпитеков.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия