В настоящее время «Курочка ряба» — одна из первых сказок, которые родители читают детям сюжет обозначается как «Разбитое яичко» . В «Курочке рябе», как и в группе родственных кумулятивных сюжетов с моделью «оплакивания» («Петушок подавился», «Вошка и блошка») каждый новый персонаж выражает свое сочувствие по поводу случившегося несчастья. Что же это может быть за несчастье с моделью «оплакивания» и к чему сочувствие по данному поводу?
Летопись сообщает о реакции Мстислава Киевского на это известие: Пока я нахожусь в Киеве — по эту сторону Яика, и Понтийского моря, и реки Дуная татарской сабле не махать. К чему такое сравнение,после прочтения этих строк и возникает сочувствие по поводу случившегося несчастья.
Половецкий хан Котян Сутоевич обратился к своему зятю, галицкому князю Мстиславу Мстиславичу Удатному и к другим русским князьям, прося у них помощи против нового грозного врага: Сегодня они отняли нашу землю, завтра ваша взята будет. Если мы им не поможем <…>, то половцы пристанут к врагам, и сила их станет больше. Лучше встретить врага на чужой земле, чем на своей.
сочувствие по поводу случившегося несчастья это битва на реке Калке и поражение русских войск,хотя правильнее сказать руських. Ход битвы вполне сравним с выражением дед бил бил не разбил.
Мстислав Удатный первый перешёл Калку и лично выехал на разведку. Оглядев расположение противника, князь приказал своему войску и половцам готовиться к бою. Битва началась утром 31 мая. Вперёд Мстислав Удатный послал половецкую сторожу под водительством старого сподвижника по походам и Липицкой битве Яруна. Дружина Мстислава Удатного сдвинулась вправо и заняла позицию вдоль реки, дружина Мстислава Черниговского встала у переправы по оба берега Калки, дружина Даниила Романовича выдвинулась вперёд как ударная сила. Мстислав Киевский встал за переправой на каменистом кряже и обносил стан частоколом, огораживая его повозками.
Дед бил или нет?Бил Нанеся поражение Мстиславу Удатному, монголы разделились. Часть их начала преследование и уничтожение отступавших к Днепру русских и половцев. Такое преследование неизбежно распадается на множество локальных стычек, которые происходили на большом пространстве к западу от места разгрома до самых берегов Днепра. Разбил?Нет не разбил . После победы на Калке монголы вторглись на Русь и дошли до города Святополч южнее Киева Узнав о приходе в Чернигов владимирских войск во главе с 14-летним Васильком Константиновичем Ростовским, монголы отказались от плана похода на Киев и пошли на Волгу, где у Самарской Луки потерпели сокрушительное поражение от волжских булгар.
09:28 22.04.2015
«Память предков» передается по мужской линии поэтому искать нужно внука
Оказавшись на рязанских землях, Батый послал парламентариев с требованием выдать ему продовольствие и лошадей. Рязанский князь Юрий ответил отказом. Он вывел свою дружину из города, чтобы сразиться с монголами. На помощь к нему подошли князья из города Мурома. Но когда монголы развернулись лавой и пошли в атаку, русские дружины дрогнули и побежали. Она заперлись в городе, а войска Батыя встали осадой вокруг него.
Рязань была плохо подготовлена к обороне. Её только недавно отстроили после разрушения суздальским князем Всеволодом Большое Гнездо в 1208 году. Поэтому город продержался лишь 6 дней. В начале третьей декады декабря 1237 года монголы взяли его штурмом. Княжеская семья погибла, а сам город захватчики разграбили.
Ясно и понятно кто такие татары(тар тары) и что татары и руские это не один народ или один? Численность монгольского войска изначально (в начале погони за султаном Мухаммедом) составляла 30 тысяч человек, но затем тумен во главе с Тохучар-нойоном потерпел поражение в Иране, и Себастаци определяет численность монголов при их первом появлении на Кавказе (1221 год) в 20 тысяч человек. В 1221 году основные силы монголов взяли Мерв, Ургенч и разбили наследника султана Хорезма, Джелал-ад-Дина, в битве на реке Инд, после чего Чингисхан отправил за ним в погоню 2 тумена, а Субэдэя и Джэбэ направил в обход Грузии в Восточную Европу.
Точные данные о численности объединенного русско-половецкого войска отсутствуют. По оценкам некоторых историков, она составляла 80—100 тыс.чел. По другим оценкам, 40-45 тыс. человек. По мнению В. Н. Татищева, численность русских войск составляла 103 тыс. человек и 50 тыс. половецких всадников.
По мнению Е.Н. Тарасенко Определить общую численность русско-половецкого войска, противостоявшего монголам в событиях на Калке, крайне затруднительно. Известные оценки строятся на летописных сообщениях о потерях и доле уцелевших после битвы. Сообщения эти путаны и противоречивы. Говорится, что уцелел каждый десятый. Число погибших воинов-киевлян варьирует от 10000 в Лаврентьевской летописи, до 30000 в Тверской летописи. Сколько взрослых мужчин по всему, не очень обширному тогда Киевскому княжеству, пожалуй, и не наскрести … Как уже говорилось выше, все оценки численности русско-половецкого войска весьма зыбки, по мнению Р.П. Храпачевского (нам оно представляется более или менее обоснованным) все войско не превышало 40-50 тыс. воинов (20-25 тысяч русских с Черными Клобуками и галицийскими выгонцами, не более 20 тысяч половцев). О численности монголов можно говорить более определенно, по мнению большинства историков, она составляла 20-30 тысяч всадников.
Неизвестно были ли древние украинцы в то время,но ясно почему они не согласились сразу на федерализацию Донбаса или нет? Кстати,ни слова о хазарах и каганате,ни сказано что князья были каганами
Южнорусские князья собрались в Киев на совет под главенством трёх великих князей: Мстислава Романовича, Мстислава Мстиславича и Мстислава Святославича. А вот центр некий проявился,Киев.А Батый почему-то отправился в рязанские земли требовать лошадей и продовольствие,вокруг. То есть у нас обозначился центр,коло,вокруг которого и происходили описываемые события.
09:41 22.04.2015
В Киеве уже и взять было нечего, после разграбления. Скоро история с Киевом повторится, это ты правильно заметил. И опять русские пойдут на Север.
09:43 22.04.2015
Роман Доля?
10:41 22.04.2015
Hohlolyahoh (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на :
> В Киеве уже и взять было нечего, после разграбления. Скоро история с Киевом повторится, это ты правильно заметил. И опять русские пойдут на Север. >
Вопрос в том когда в Киеве взять было нечего и кто такие тар тары? К примеру:
Монголы уничтожили не только Рязань, но и разорили все Рязанское княжество. Ими был взят Пронск, в монгольский плен попал князь Олег Ингваревич Красный. Монголы держали его в плену до 1252 года и только тогда отпустили на Русь.
Олега Ингваревича отпустили на Русь,не в Киев случайно?
> Вопрос в том когда в Киеве взять было нечего и кто такие тар тары? К примеру:
> Монголы уничтожили не только Рязань, но и разорили все Рязанское княжество. Ими был взят Пронск, в монгольский плен попал князь Олег Ингваревич Красный. Монголы держали его в плену до 1252 года и только тогда отпустили на Русь. > > Олега Ингваревича отпустили на Русь,не в Киев случайно?
Были величайшие древние цивилизации
Инки Ацтеки Монголы татары Византия Макидония Атлантида
Сумбурно, условно, но приблизительно мысль моя понятна.
Где это все сейчас? Татаро-Монголы сильны? Может Египтяне? Может Французы? Немцы? А все эти расы захватывали и правили пол миром в прямом смысле, а сейчас ничего из себя не представляют, вата!
Мир много раз переделывался и наконец сейчас идеальный баланс сил и рассклад на планете.
Для тех кто не в курсе. Есть 3 сверх державы на этой планете
> Для тех кто не в курсе. > Есть 3 сверх державы на этой планете > > США > Россия
> Китай > > Все остальные просто существуют.
Не вопрос мир глобализован и т.д. но как выжить в этом мире человеку?Есть информационный поток или потоп как иногда говорят,чтобы выплыть нужно за что-то ухватится,за 1.США 2.Россия 3.Китай
>> Россия >> Китай >> Все остальные просто существуют.
>Меня устроит - "просто существуют". Имперскими амбициями не страдаю, никакой Вождь моих восторгов не вызовет, без фейерверков - обойдусь.
Есть нюанс. "Просто существуют", пока сверхдержавы им позволяют.
12:11 22.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Есть нюанс. "Просто существуют", пока сверхдержавы им позволяют.
Вы назвали три сверхдержавы. Остальных , не "сверх" - гораздо больше. И ничего - живут, а некоторые и неплохо живут.
16:39 22.04.2015
Шуша (Рейден) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть нюанс. "Просто существуют", пока сверхдержавы им позволяют.
>Вы назвали три сверхдержавы. Остальных , не "сверх" - гораздо больше. И ничего - живут, а некоторые и неплохо живут.
Назвал не я, но я со списком согласен ) Про остальных. Я повторю - "живут и некоторые неплохо живут", пока кто-то из сверхдержав не сочтет нужным в каких-то своих целях прервать этот процесс. Я назову только 2 очевидных примера , но их существенно больше. Пример 1. Чехословакия была примерной европейской демократической державой. Всегда на международном уровне поддерживала своих постоянных демократических союзников: Великобританию и Францию. Имела с ними договоры о поддержке. Входила в Лигу Наций. Когда большие державы сочли выгодным, они отдали Чехословакию на заклание герру Гитлеру. Мнение самой Чехословакии по этому вопросу никто не спросил. Пример 2. Была крупная европейская страна с приличной экономикой. Когда одной сверхдержаве это понадобилось, она без объявления войны разбомбила инфраструктуру этой европейской страны, грохнула тысячи мирный жителей, отбросила экономику на пару-тройку десятилетий назад и расчленила на несколько небольших территорий. Теперь эта страна существует только на страницах учебников истории. И да, опять же, мнение самой Югославии было никому не интересно. Теперь мой тезис получил необходимое обоснование?
17:09 22.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Про остальных. Я повторю - "живут и некоторые неплохо живут", пока кто-то из сверхдержав не сочтет нужным в каких-то своих целях прервать этот процесс.
Сверхдержавы тоже разрушаются - только с большим грохотом. А для конкретного человека нет гарантии что у него будет хорошая жизнь в сверхдержаве, как и нет угрозы пострадать когда эта держава рухнет. Вполне возможно, что многие получат выгоду от катастрофы. А так, да... приятненько знать что живешь в империи. Понты никто не отменял.
>> Для тех кто не в курсе. >> Есть 3 сверх державы на этой планете >> >> США >> Россия
>> Китай >> >> Все остальные просто существуют.
>Не вопрос мир глобализован и т.д. но как выжить в этом мире человеку?Есть информационный поток или потоп как иногда говорят,чтобы выплыть нужно за что-то ухватится,за > 1.США > 2.Россия > 3.Китай
> > или свой вариант? >
Какой-то неграмотный дурак пишет, а Индия Великая где? Она и сейчас сверхдержава
17:18 22.04.2015
Шуша (Рейден) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про остальных. Я повторю - "живут и некоторые неплохо живут", пока кто-то из сверхдержав не сочтет нужным в каких-то своих целях прервать этот процесс.
> Сверхдержавы тоже разрушаются - только с большим грохотом.
Конечно. Только причины их разрушения несколько существенней каких-то сиюминутных интересов более влиятельных держав.
> А для конкретного человека нет гарантии что у него будет хорошая жизнь в сверхдержаве, как и нет угрозы пострадать когда эта держава рухнет. Вполне возможно, что многие получат выгоду от катастрофы.
Конкретному рабовладельцу вполне себе комфортно жить в банановой республике. Но мы ведь про само государство говорим...
> А так, да... приятненько знать что живешь в империи. Понты никто не отменял.
Дело не в понтах. Понты можно на ровном месте нарисовать - "у нас самая длинная река течет", "у нас первый в истории университет был", "нашего Авицену вся современная медицина цитирует" и т.п. Применительно к Украине "у нас самые красивые девушки", "у нас самая певучая мова", "наши казаки не имели аналогов общественного устройства во всем мире" и т.п. Только это понты. А так, чтобы реально ощущать, что от твоей работы в твоей стране вся история мира сейчас пишется, за это и под санкции легко пойти )
