Давно хотел открыть такого плана тему, но как-то руки не доходили.
Сразу оговорюсь, что из-за серьёзных ошибок украинцев и произошла потеря Крыма, и случилась война в Донбассе. Но сначала всё по порядку, в чём, как я понимаю, правы украинцы в своём стремлении приблизиться к Европе и отдалиться от России. Во многом вопрос заключается в желании повысить уровень бытовой культуры. Обозначим её сокращённо - УБК. Так уж исторически сложилось, что Россия по УБК всегда отставала от развитых стран Европы и до сих пор не может к ней приблизиться. А украинцам есть с чем сравнивать, даже у себя в стране. Чем дальше двигаешься по Украине на запад, тем эта разница всё более заметна. Говорю не понаслышке, поскольку неоднократно ездил на машине в своё время по Украине, бывал и в Киеве, и в других городах, а также три года прослужил в Армии во Львове и Закарпатье, откуда в 1968 году, в связи с известными событиями, попал в Чехословакию и проехал на бронетранспортёре всю страну до самой австрийской границы, где и расположился наш полк для её блокировки. Так вот..., пробыв во Львове почти год, а далее два года в Закарпатье, в Мукачево и Берегово, и три месяца в Чехословакии, никогда не покидало ощущение, что я попал в другую культуру, очень заметно отличающуюся от российской, и в первую очередь по ухоженности зданий, жилых домов, их архитектуры и т.д. Ну, про Львов многим известно, но и в Закарпатье в то время была та же картина. Большинство частных домов и приусадебные участки выглядели очень опрятно и культурно, не говоря уже о Чехословакии, где даже при социалистическом режиме сохранился высокий уровень культуры бытия. Каждая деревня и каждый городок там выглядели очень опрятно и симпатично. Думаю, дальше вдаваться в более мелкие подробности и описания не стоит, поскольку и так понятно, что я хотел сказать. Так что, стремление украинцев в Европу очень даже понятно с этой точки зрения, но вот методы достижения этого они выбрали совсем уж некудышными и необдуманными. Ну, сбросили зарвавшегося Януковича, что правильно. Но зачем надо было плевать в российский колодец, поднимать из гроба и героизировать откровенных преступников Бандеру и Шухевича? Ведь заранее было понятно, что это вызовет откровенное неприятие россиян, крымчан и значительную часть Донбасса, что в итоге и произошло. Вот в этом и есть главная и жестокая ошибка украинцев, возникшая вследствие постепенной обработки их умов и сознания через учебники истории с акцентами на антироссийской основе, осуществлённые при содействии западных спецслужб, вложивших в эту работу несколько миллиардов долларов, и т.д. и т.п. Кстати, Янукович, хоть и тот гусь, но всё-таки действовал правильно в том смысле, что отложил на какое-то время резкое вступление Украины в ЕС, поскольку надо было сначала глубоко просчитать все нюансы и способы перехода на европейские рельсы, постепенно перестраивая экономику и резко не порывая экономические связи с Россией, и не оставляя без заказов и зарплаты тот же "Южмаш" и другие крупные и мелкие предприятия, работавшие по договорам с Россией.
12:10 26.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Так что, стремление украинцев в Европу очень даже понятно с этой точки зрения
Извини,немного не понял : так для того,что бы подмести тротуар перед домом или помыть его "Керхером",для того,что бы покрасить фасад в приятные глазу цвета надо стремиться в европу ? А БЕЗ помощи и указаний европы этого сделать никак нельзя разве ?
12:14 26.03.2015
Давно вы видать не были на украине... Вот как СССР развалился и финансовые потоки подсвернулись, так и все то чем Вы так восторгались, тоже сворачиваться начало. не та нынче украина, особенно на предмет порядка и чистоты, ой не та.
несколько лет назад побывал у арки дружбы народов, ещё тот гадюшник.
12:15 26.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Россия по УБК всегда отставала от развитых стран Европы
Я это объясняю тем, что Европа очень маленькая, а Россия слишком большая. Полагаю чистоты и порядка больше там, где выше плотность населения. И это одна из причин почему я так и не понял , зачем Крым так был необходим России, коли есть масса не обустроенных территорий.
12:16 26.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Кстати, Янукович, хоть и тот гусь, но всё-таки действовал правильно в том смысле, что отложил на какое-то время резкое вступление Украины в ЕС
Он не гусь - от чудак на очень большую букву М ! Думать надо было немножко ДО того,как широко анонсировал свое желание,ДО того,как широко и вольно разрекламировал преимущества,но скромно заретушировал все обязательства,ДО того,как поехал подписывать документ... В его заплывших мозгах совсем ни чего не щелкнуло,что такие фортели не всеми могут быть поняты адекватно ? И он не готов был к силовому разрешению конфликта,хотя прекрасно знал,что Украина на грани взрыва... Все закономерно...
12:18 26.03.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И это одна из причин почему я так и не понял , зачем Крым так был необходим России, коли есть масса не обустроенных территорий.
Ну не начинай ты снова за стоимость рубероида в Одессе,ладно ?
12:19 26.03.2015
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что, стремление украинцев в Европу очень даже понятно с этой точки зрения
> > Извини,немного не понял : так для того,что бы подмести тротуар перед домом или помыть его "Керхером",для того,что бы покрасить фасад в приятные глазу цвета надо стремиться в европу ? А БЕЗ помощи и указаний европы этого сделать никак нельзя разве ? >
Это несколько упрощённый подход. Как я понимаю, они хотят максимально снизить на них влияние российской культуры бытия и усилить воздействие европейской. Ведь, как ни крути, когда постоянно вращаешься в одной компании с определённым укладом жизни и культурой, вольно или невольно к ней привыкаешь и живёшь по её правилам.
12:21 26.03.2015
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это одна из причин почему я так и не понял , зачем Крым так был необходим России, коли есть масса не обустроенных территорий.
> > Ну не начинай ты снова за стоимость рубероида в Одессе,ладно ? >
Дружище, что то я не понял за Одессу, и рубероид.
12:23 26.03.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия по УБК всегда отставала от развитых стран Европы
Все УБК вторичны. Если в твой ухоженный садик в любой момент может вломиться банда безработных.
> Я это объясняю тем, что Европа очень маленькая, а Россия слишком большая. > Полагаю чистоты и порядка больше там, где выше плотность населения.
Безусловно. Попробуй, подмети всю тайгу...
> И это одна из причин почему я так и не понял , зачем Крым так был необходим России, коли есть масса не обустроенных территорий.
Ради этого и влез. Вегс, если есть такая возможность, надо забирать и людей, и территории. Повторю, если есть возможность. От этого страна сильнее становится.
12:24 26.03.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> В чём правы украинцы и где они жестоко ошиблись.
Ошиблись в том, что считали Россию дружеской страной.
> Давно вы видать не были на украине... > Вот как СССР развалился и финансовые потоки подсвернулись, так и все то чем Вы так восторгались, тоже сворачиваться начало. > не та нынче украина, особенно на предмет порядка и чистоты, ой не та.
> > несколько лет назад побывал у арки дружбы народов, ещё тот гадюшник. >
Ну, это только лишний раз подтверждает, что у них возникло ещё большее желание что-то изменить в своём быте, раз увидели, что всё становится хуже и хуже..
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, Янукович, хоть и тот гусь, но всё-таки действовал правильно в том смысле, что отложил на какое-то время резкое вступление Украины в ЕС
>
> > Он не гусь - от чудак на очень большую букву М ! Думать надо было немножко ДО того,как широко анонсировал свое желание,ДО того,как широко и вольно разрекламировал преимущества,но скромно заретушировал все обязательства,ДО того,как поехал подписывать документ... В его заплывших мозгах совсем ни чего не щелкнуло,что такие фортели не всеми могут быть поняты адекватно ? И он не готов был к силовому разрешению конфликта,хотя прекрасно знал,что Украина на грани взрыва... Все закономерно... >
Ну, то, что он по своей подготовке и интеллектуальному уровню не дорос до президентского уровня, это нам всем давно понятно, особенно глядя на его публичные выступления, где он два слова связать не мог.
12:35 26.03.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чём правы украинцы и где они жестоко ошиблись.
>Ошиблись в том, что считали Россию дружеской страной. >
Россия никогда не будет дружественной никакому режиму, где виден откровенный неонацизм. Убирайте всю свою бандеровщину, тогда и посмотрим.
