08.10.2014 21:53 Анализ, события, факты Ключи от Новороссии лежат в Днепропетровской области и на Киевском майдане (1172) Дмитрий Заворотный, Украина, Новороссия, Хмелевцов Алексей Никитович
Хмелевцов Алексей Никитович
Дмитрий Заворотный, «Антифашистский форум Украины» – 8 Октябрь 2014 г. 10 35
Сегодня многие говорят о Новороссии как о свершившемся факте. Действительно, усилиями Киева последних месяцев, распад Украины и вероятное отделение Донбасса - становится реальностью.
Но достаточно ли этого для создания полноценного независимого государства с самодостаточной экономикой?
Для того, чтобы всерьез говорить о дальнейшем развитии Новороссии очень важно понимать, как сложится это государство с географической точки зрения. Новороссия в нынешних границах - это Донецкая и Луганская области. Причем Донецкая область находится под контролем ополчения не полностью. И это является существенным препятствием на пути создания Новороссии. По следам советской индустриализации Украины
Одним из замыслов советского правительства Ленина была индустриализация молодой украинской республики. Индустриализация, которая далась огромными жертвами, но в результате позволила Украине превратится в наиболее развитую республику СССР. Даже ярые русофобы-антисоветчики на закате перестройки были уверены, что с таким добром их ждет теплое место под солнцем в Европе. Еще бы, за годы под властью «москалей» Украина из преимущественно сельскохозяйственной страны превратилась в индустриальную республику с многоотраслевой структурой промышленности и мощным агропромышленным комплексом.
Созданный за советский период промышленный потенциал Украины после 1991 года и по сей день, даже с учетом издержек «шоковой терапии» девяностых, остается локомотивом экономики, и до недавних пор был гарантией обеспечения худо-бедного существования 45 миллионов жителей этой страны.
Если заглянуть внутрь этого сложного экономического механизма, то можно не вооруженным взглядом увидеть, что «сердцем» украинского народного хозяйства является Восток Украины. Так сложилось исторически. Еще до революции, в 19 веке, там появились первые металлургические фабрики. Колоссальные железорудные и каменноугольные запасы восточной Украины уже тогда привлекали иностранный и российский капитал.
В советское время горно-добывающая и металлургическая промышленность получила мощное развитие, при этом к ним добавилось машиностроение, химическая, пищевая, лесная и легкая промышленность, что в позволяло производить широчайшую номенклатуру промышленных товаров. У социалистической промышленности была особенность: в отличие от рыночной экономики она создавалась не стихийно, а согласно плану и по принципу экономического районирования. То есть исходя из географического положения, в зависимости от имеющихся ресурсов и с учетом исторической специализации региона.
В 1963 году была принята таксономическая сетка, согласно которой СССР условно делился на экономические районы. Украина состояла из трех районов: Донецко-Приднепровский, Юго-Западный и Южный.
Экономический район по сути представлял собой территориально-производственный комплекс (ТПК), который включал в себя расположенные в географической близости друг от друга технологически смежные производства. В данном случае речь идет о четырех ключевых смежных отраслях региона - каменноугольной, машиностроительной, металлургической и, необходимой для таких масштабов производства, развитой электроэнергетики. Линия «разлома» не в пользу Новороссии
В свое время в Донецко-Приднепровский экономический район входили такие области, как Луганская (тогда Ворошиловградская), Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Кировоградская, Полтавская, Сумская и Харьковская. И, очевидно, что Донецкая и Днепропетровская области совершенно не случайно оказались в одном экономическом районе. Эти две области представляют собой квинтэссенцию металлургической промышленности Украины, которая в свою очередь является бюджетообразующей отраслью. В структуре производства всей украинской промышленности металлургия в 2013 году занимала 17,7%. При этом крупнейшими регионами-производителями металлопродукции является Донецкая и Днепропетровская области.
Валютная выручка от экспорта товаров предприятиями Донецкой области в 2013 году составила 12,4 млрд. долларов. В целом по Украине удельный вес годовой валютной выручки от экспорта товаров из Донецкой области составил 19,6%. Причем более половины этой выручки обеспечивают именно металлургические предприятия.
Таким образом, ключ от экономических успехов Новороссии лежит именно в этой отрасли, созданной во времена СССР по принципу единого территориально-промышленного комплекса. Со времен СССР экономический расклад Донецкого региона принципиально не изменился и до сих пор базовыми отраслями народного хозяйства остаются:
- Черная металлургия (52,3%) - Угольная промышленность (15,1%) - Машиностроение и металлообработка (8,6%)
Донецкая область производит порядка 52% кокса (основное топливо для выплавки металла), 35% производства агломерата (основное сырье для получения чугуна и стали), около 45% чугуна, стали, проката, а также производит порядка 22 % стальных труб и 30% метизов.
Эти отрасли тесно связаны. Угольная промышленность обеспечивает каменным углем коксохимические предприятия, которые в свою очередь обеспечивают коксующимся углем металлургические предприятия Донбасса. Также угольная промышленность является основным топливом для выработки электроэнергии на донецких ТЭС. От успехов донецкой металлургии зависит и сфера машиностроения и металлообработки, которая является потребителем продукции донецких металлургов.
Однако другой важнейший ресурс, без которого невозможна выплавка металла, а значит и полноценное развитие 3 базовых отраслей Донбасса - железная руда - практически не представлена в Донецкой области. А вот соседняя Днепропетровская область добывает порядка 75% железной руды.
На Украине залежи железных руд сосредоточены в Криворожском, Керченском, Кременчугском и Белозерском районах. Криворожский железорудный бассейн является крупнейшим производителем руды и расположен в Днепропетровской и частично Кировоградской областях. В Кривбассе расположено свыше 300 месторождений богатых железных руд, а их разведанные запасы составляют 18 млрд. тонн. Другой значимый железорудный район Кременчугский расположен в Полтавской области (его запасы - 4,5 млрд. тонн).
Таким образом, вся сырьевая база Донецкой металлургии находится за пределами нынешней сферы влияния ДНР и ЛНР. Крупнейшие горнообогатительные комбинаты Днепропетровской области поставляют железную руду на металлургические предприятия ДНР. «Южный горно-обогатительный комбинат» поставляет железную руду на Донецкий металлургический завод, Макеевский металлургический комбинат им. С. М. Кирова, Енакиевский металлургический завод.
Ингулецкий ГОК поставляет руду на Алчевский металлургический завод, Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича и другие. Центральный ГОК - на Енакиевский метзавод, на Азовсталь. Северный ГОК - на Макеевский комбинат, Енакиевский метзавод.
Другой важнейший аспект - это сбыт готовой продукции. Мариупольский торговый порт является стратегическим объектом для Новороссии. Это один из крупнейших портов Украины, который является ключевым транспортным узлом Донбасса. Большая часть экспорта металлургической продукции Донбасса осуществляется именно через Мариупольский порт. Новороссия «+» и Новороссия «-»
Формат ДНР-ЛНР означает, что добиться экономической самодостаточности будет крайне трудно. Если Донецкую и Днепропетровскую область разделит граница, а Мариупольский порт останется под контролем Киева - это станет серьезным ударом для Новороссии. Тогда промышленность Новороссии станет не ее козырем, а слабым местом, крайне зависимым от украинской власти. Через экономическую уязвимость Новороссии, Киев сможет оказывать давление на власти республики по различным вопросам.
Даже если Киев признает республики, победу праздновать рано. Очевидно, что украинские власти прибегнут ко всему разнообразию ограничительных мер, нацеленных на экономическое удушение Новороссии. Нужно помнить, что Донецкая область в 2013 году экспортировала в Европу на сумму свыше 3 млрд. долларов. Это почти столько же, сколько объем экспорта на российский рынок (3,1 млрд. долларов). Транспортировка донбасского экспорта в Европейские страны осуществляется в том числе через ж/д сообщение, то есть проходит через всю территорию Украины.
Соответственно Киев установит всевозможные барьеры на пути производства и сбыта продукции Новороссии, что станет причиной хронического дефицита средств в республике. Конечно, Украина, которая потеряет Донбасс не сможет полностью изолировать его экономически. Утрата экономического потенциала этого региона станет сильнейшим ударом для украинской экономики. Та же металлургия Днепропетровщины остановится без донбасского кокса, равно как и десятки крупных производств других отраслей.
Но рассчитывать на то, что украинская экономика рухнет раньше, чем донбасская - не следует. Нужно помнить о роли Запада, который в ближайшее время скорее всего поддержит Киев долларовой макулатурой, что отсрочит крах украинской экономики.
Таким образом, военная конфронтация плавно перейдет в экономическую и политическую. И строительство нового государства в таких условиях будет не в пользу Новороссии, которой в отличие от Украины предстоит длительное восстановление разрушенной в ходе боевых действий инфраструктуры. Что делать?
Было бы глупо призывать к взятию ополчением Приазовья и открытию «второго фронта» против вотчины олигарха Коломойского - Днепропетровской области. Хотя нужно констатировать, что это наиболее результативный вариант развития событий. Однако подобное наступление в случае провала может стать самоубийственным для Новороссии и привести к необратимым последствиям.
Из реального, что сегодня под силу ополчению - это объединение ДНР и ЛНР в Новороссию. Новороссия должна стать единым экономико-политическим пространством. Сам факт провозглашения двух республик, при этом фактически выступающих за общие цели, - резко девальвирует восстание против Киева.
Затем, в рамках объединенной Новороссии должна быть проведена национализация имущества трех вышеуказанных отраслей народного хозяйства. В условиях послевоенного восстановления экономики централизация промышленности будет крайне необходима.
Три базовые отрасли Донбасса должны работать в связке, синхронно как часы, и заточены на достижение главной цели - наполнение республиканского бюджета деньгами. Это особенно актуально при становлении государства в формате ДНР-ЛНР. Руководству республики придется искать поставщиков сырья для металлургии за пределами Донбасса, и скорее всего дело придется иметь с перекупщикам из Днепропетровска, возможно из России и других стран. Централизованная система народного хозяйства позволит компенсировать издержки при работе с внешними посредниками. Какова роль России?
Логично, что в варианте ДНР-ЛНР, без Приазовья и Днепропетровской области судьба Новороссии будет полностью зависеть от России. Потому что речь идет о восстановлении жд, дорог, предприятий, школ, больниц и жилья, то есть создании нормальных условий для проживания порядка 7 млн. человек. Это примерно в десять раз больше, чем население вместе взятых Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, которые в той или иной мере получают поддержку от России. Для обеспечения многомиллионного населения в условиях гуманитарной катастрофы от России потребуется некий аналог «Плана Маршалла» по восстановлению экономики. В формате ДНР-ЛНР, т.е. при отрыве Новороссии от промышленной системы бывшей УССР и ее ресурсной базы, придется интегрировать промышленный комплекс Новороссии в российский. Самостоятельно выжить без железной руды Кривбасса и порта в Мариуполе - не получится. Роль России, безусловно, могла бы стать решающей в этом вопросе.
Однако в этой части есть своя ложка дегтя. Здравым силам в Новороссии нужно понимать, что рано или поздно, после разрешения военного конфликта с Киевом, придется иметь дело с российскими олигархическими структурами. Их интерес очевиден - прибыль. Российская олигархия явно захочет поучаствовать в перераспределении активов Рината Ахметова. Возможно эти процессы уже запущены. К тому же, не стоит забывать, что украинская металлургия приходится конкурентом российской и последняя заинтересована скорее в сворачивании донбасского производства, чем в его развитии, либо, как уже было отмечено, в скупке наиболее ценных активов. Такова суровая реальность. И пока российская власть не «прижмет» совокупную олигархию, не стоит питать никаких иллюзий. Из позитивного
За Новороссию предстоит сложнейшая и длительная борьба. Но значительно облегчить эту борьбу, как ни странно, могут киевские власти. В Киеве намечается серьезная подковерная разборка между политическими группами, которые недовольны результатами перераспределения власти по итогам майдана. Кроме того, растет недовольство общим положением дел: социально-экономическая картина меняется в худшую сторону не по дням, а по часам. Бессмысленная и продолжительная война на Донбассе превращается в разочарование для широких масс, а, главное, для боевого костяка - Нацгвардии. Обстановка накаляется. И очевидно, что Нацгвардии, получившей реальный боевой опыт, в случае необходимости не составит труда выступить против Киева и свергнуть режим Порощенко.
Подобный социальный взрыв может сыграть на руку Новороссии. Восстание против киевской власти в Харьковской, Одесской, Днепропетровской областях как минимум дадут шанс на установление адекватной власти, которая будет вынуждена идти на сотрудничество с Новороссией, признание ее государственности, восстановление торгово-экономических связей и т.д. А при лучшем раскладе эти области войдут в состав Новороссии. Только в таком случае можно будет говорить о создании самодостаточного государства, разумеется пророссийски настроенного, но независимого от любых олигархических структур - российских, европейских, американских или китайских…
> > 08.10.2014 21:53 Анализ, события, факты > Ключи от Новороссии лежат в Днепропетровской области и на Киевском майдане > (1172) > Дмитрий Заворотный, Украина, Новороссия, Хмелевцов Алексей Никитович > > Хмелевцов Алексей Никитович > > Дмитрий Заворотный, «Антифашистский форум Украины» – 8 Октябрь 2014 г. 10 35 > > Сегодня многие говорят о Новороссии как о свершившемся факте. Действительно, усилиями Киева последних месяцев, распад Украины и вероятное отделение Донбасса - становится реальностью. > > Но достаточно ли этого для создания полноценного независимого государства с самодостаточной экономикой? > > Для того, чтобы всерьез говорить о дальнейшем развитии Новороссии очень важно понимать, как сложится это государство с географической точки зрения. Новороссия в нынешних границах - это Донецкая и Луганская области. Причем Донецкая область находится под контролем ополчения не полностью. И это является существенным препятствием на пути создания Новороссии. > По следам советской индустриализации Украины > > Одним из замыслов советского правительства Ленина была индустриализация молодой украинской республики. Индустриализация, которая далась огромными жертвами, но в результате позволила Украине превратится в наиболее развитую республику СССР. Даже ярые русофобы-антисоветчики на закате перестройки были уверены, что с таким добром их ждет теплое место под солнцем в Европе. Еще бы, за годы под властью «москалей» Украина из преимущественно сельскохозяйственной страны превратилась в индустриальную республику с многоотраслевой структурой промышленности и мощным агропромышленным комплексом. > > Созданный за советский период промышленный потенциал Украины после 1991 года и по сей день, даже с учетом издержек «шоковой терапии» девяностых, остается локомотивом экономики, и до недавних пор был гарантией обеспечения худо-бедного существования 45 миллионов жителей этой страны. > > Если заглянуть внутрь этого сложного экономического механизма, то можно не вооруженным взглядом увидеть, что «сердцем» украинского народного хозяйства является Восток Украины. Так сложилось исторически. Еще до революции, в 19 веке, там появились первые металлургические фабрики. Колоссальные железорудные и каменноугольные запасы восточной Украины уже тогда привлекали иностранный и российский капитал. > > В советское время горно-добывающая и металлургическая промышленность получила мощное развитие, при этом к ним добавилось машиностроение, химическая, пищевая, лесная и легкая промышленность, что в позволяло производить широчайшую номенклатуру промышленных товаров. У социалистической промышленности была особенность: в отличие от рыночной экономики она создавалась не стихийно, а согласно плану и по принципу экономического районирования. То есть исходя из географического положения, в зависимости от имеющихся ресурсов и с учетом исторической специализации региона. > > В 1963 году была принята таксономическая сетка, согласно которой СССР условно делился на экономические районы. Украина состояла из трех районов: Донецко-Приднепровский, Юго-Западный и Южный. > > Экономический район по сути представлял собой территориально-производственный комплекс (ТПК), который включал в себя расположенные в географической близости друг от друга технологически смежные производства. В данном случае речь идет о четырех ключевых смежных отраслях региона - каменноугольной, машиностроительной, металлургической и, необходимой для таких масштабов производства, развитой электроэнергетики. > Линия «разлома» не в пользу Новороссии > > В свое время в Донецко-Приднепровский экономический район входили такие области, как Луганская (тогда Ворошиловградская), Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Кировоградская, Полтавская, Сумская и Харьковская. И, очевидно, что Донецкая и Днепропетровская области совершенно не случайно оказались в одном экономическом районе. Эти две области представляют собой квинтэссенцию металлургической промышленности Украины, которая в свою очередь является бюджетообразующей отраслью. В структуре производства всей украинской промышленности металлургия в 2013 году занимала 17,7%. При этом крупнейшими регионами-производителями металлопродукции является Донецкая и Днепропетровская области. > > Валютная выручка от экспорта товаров предприятиями Донецкой области в 2013 году составила 12,4 млрд. долларов. В целом по Украине удельный вес годовой валютной выручки от экспорта товаров из Донецкой области составил 19,6%. Причем более половины этой выручки обеспечивают именно металлургические предприятия. > > Таким образом, ключ от экономических успехов Новороссии лежит именно в этой отрасли, созданной во времена СССР по принципу единого территориально-промышленного комплекса. Со времен СССР экономический расклад Донецкого региона принципиально не изменился и до сих пор базовыми отраслями народного хозяйства остаются: > - Черная металлургия (52,3%) > - Угольная промышленность (15,1%) > - Машиностроение и металлообработка (8,6%) > > Донецкая область производит порядка 52% кокса (основное топливо для выплавки металла), 35% производства агломерата (основное сырье для получения чугуна и стали), около 45% чугуна, стали, проката, а также производит порядка 22 % стальных труб и 30% метизов. > > Эти отрасли тесно связаны. Угольная промышленность обеспечивает каменным углем коксохимические предприятия, которые в свою очередь обеспечивают коксующимся углем металлургические предприятия Донбасса. Также угольная промышленность является основным топливом для выработки электроэнергии на донецких ТЭС. От успехов донецкой металлургии зависит и сфера машиностроения и металлообработки, которая является потребителем продукции донецких металлургов. > > Однако другой важнейший ресурс, без которого невозможна выплавка металла, а значит и полноценное развитие 3 базовых отраслей Донбасса - железная руда - практически не представлена в Донецкой области. А вот соседняя Днепропетровская область добывает порядка 75% железной руды. > > На Украине залежи железных руд сосредоточены в Криворожском, Керченском, Кременчугском и Белозерском районах. Криворожский железорудный бассейн является крупнейшим производителем руды и расположен в Днепропетровской и частично Кировоградской областях. В Кривбассе расположено свыше 300 месторождений богатых железных руд, а их разведанные запасы составляют 18 млрд. тонн. Другой значимый железорудный район Кременчугский расположен в Полтавской области (его запасы - 4,5 млрд. тонн). > > Таким образом, вся сырьевая база Донецкой металлургии находится за пределами нынешней сферы влияния ДНР и ЛНР. Крупнейшие горнообогатительные комбинаты Днепропетровской области поставляют железную руду на металлургические предприятия ДНР. «Южный горно-обогатительный комбинат» поставляет железную руду на Донецкий металлургический завод, Макеевский металлургический комбинат им. С. М. Кирова, Енакиевский металлургический завод. > > Ингулецкий ГОК поставляет руду на Алчевский металлургический завод, Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича и другие. Центральный ГОК - на Енакиевский метзавод, на Азовсталь. Северный ГОК - на Макеевский комбинат, Енакиевский метзавод. > > Другой важнейший аспект - это сбыт готовой продукции. Мариупольский торговый порт является стратегическим объектом для Новороссии. Это один из крупнейших портов Украины, который является ключевым транспортным узлом Донбасса. Большая часть экспорта металлургической продукции Донбасса осуществляется именно через Мариупольский порт. > Новороссия «+» и Новороссия «-» > > Формат ДНР-ЛНР означает, что добиться экономической самодостаточности будет крайне трудно. Если Донецкую и Днепропетровскую область разделит граница, а Мариупольский порт останется под контролем Киева - это станет серьезным ударом для Новороссии. Тогда промышленность Новороссии станет не ее козырем, а слабым местом, крайне зависимым от украинской власти. Через экономическую уязвимость Новороссии, Киев сможет оказывать давление на власти республики по различным вопросам. > > Даже если Киев признает республики, победу праздновать рано. Очевидно, что украинские власти прибегнут ко всему разнообразию ограничительных мер, нацеленных на экономическое удушение Новороссии. Нужно помнить, что Донецкая область в 2013 году экспортировала в Европу на сумму свыше 3 млрд. долларов. Это почти столько же, сколько объем экспорта на российский рынок (3,1 млрд. долларов). Транспортировка донбасского экспорта в Европейские страны осуществляется в том числе через ж/д сообщение, то есть проходит через всю территорию Украины. > > Соответственно Киев установит всевозможные барьеры на пути производства и сбыта продукции Новороссии, что станет причиной хронического дефицита средств в республике. Конечно, Украина, которая потеряет Донбасс не сможет полностью изолировать его экономически. Утрата экономического потенциала этого региона станет сильнейшим ударом для украинской экономики. Та же металлургия Днепропетровщины остановится без донбасского кокса, равно как и десятки крупных производств других отраслей. > > Но рассчитывать на то, что украинская экономика рухнет раньше, чем донбасская - не следует. Нужно помнить о роли Запада, который в ближайшее время скорее всего поддержит Киев долларовой макулатурой, что отсрочит крах украинской экономики. > > Таким образом, военная конфронтация плавно перейдет в экономическую и политическую. И строительство нового государства в таких условиях будет не в пользу Новороссии, которой в отличие от Украины предстоит длительное восстановление разрушенной в ходе боевых действий инфраструктуры. > Что делать? > > Было бы глупо призывать к взятию ополчением Приазовья и открытию «второго фронта» против вотчины олигарха Коломойского - Днепропетровской области. Хотя нужно констатировать, что это наиболее результативный вариант развития событий. Однако подобное наступление в случае провала может стать самоубийственным для Новороссии и привести к необратимым последствиям. > > Из реального, что сегодня под силу ополчению - это объединение ДНР и ЛНР в Новороссию. Новороссия должна стать единым экономико-политическим пространством. Сам факт провозглашения двух республик, при этом фактически выступающих за общие цели, - резко девальвирует восстание против Киева. > > Затем, в рамках объединенной Новороссии должна быть проведена национализация имущества трех вышеуказанных отраслей народного хозяйства. В условиях послевоенного восстановления экономики централизация промышленности будет крайне необходима. > > Три базовые отрасли Донбасса должны работать в связке, синхронно как часы, и заточены на достижение главной цели - наполнение республиканского бюджета деньгами. Это особенно актуально при становлении государства в формате ДНР-ЛНР. Руководству республики придется искать поставщиков сырья для металлургии за пределами Донбасса, и скорее всего дело придется иметь с перекупщикам из Днепропетровска, возможно из России и других стран. Централизованная система народного хозяйства позволит компенсировать издержки при работе с внешними посредниками. > Какова роль России? > > Логично, что в варианте ДНР-ЛНР, без Приазовья и Днепропетровской области судьба Новороссии будет полностью зависеть от России. Потому что речь идет о восстановлении жд, дорог, предприятий, школ, больниц и жилья, то есть создании нормальных условий для проживания порядка 7 млн. человек. Это примерно в десять раз больше, чем население вместе взятых Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, которые в той или иной мере получают поддержку от России. Для обеспечения многомиллионного населения в условиях гуманитарной катастрофы от России потребуется некий аналог «Плана Маршалла» по восстановлению экономики. В формате ДНР-ЛНР, т.е. при отрыве Новороссии от промышленной системы бывшей УССР и ее ресурсной базы, придется интегрировать промышленный комплекс Новороссии в российский. Самостоятельно выжить без железной руды Кривбасса и порта в Мариуполе - не получится. Роль России, безусловно, могла бы стать решающей в этом вопросе. > > Однако в этой части есть своя ложка дегтя. Здравым силам в Новороссии нужно понимать, что рано или поздно, после разрешения военного конфликта с Киевом, придется иметь дело с российскими олигархическими структурами. Их интерес очевиден - прибыль. Российская олигархия явно захочет поучаствовать в перераспределении активов Рината Ахметова. Возможно эти процессы уже запущены. К тому же, не стоит забывать, что украинская металлургия приходится конкурентом российской и последняя заинтересована скорее в сворачивании донбасского производства, чем в его развитии, либо, как уже было отмечено, в скупке наиболее ценных активов. Такова суровая реальность. И пока российская власть не «прижмет» совокупную олигархию, не стоит питать никаких иллюзий. > Из позитивного > > За Новороссию предстоит сложнейшая и длительная борьба. Но значительно облегчить эту борьбу, как ни странно, могут киевские власти. В Киеве намечается серьезная подковерная разборка между политическими группами, которые недовольны результатами перераспределения власти по итогам майдана. Кроме того, растет недовольство общим положением дел: социально-экономическая картина меняется в худшую сторону не по дням, а по часам. Бессмысленная и продолжительная война на Донбассе превращается в разочарование для широких масс, а, главное, для боевого костяка - Нацгвардии. Обстановка накаляется. И очевидно, что Нацгвардии, получившей реальный боевой опыт, в случае необходимости не составит труда выступить против Киева и свергнуть режим Порощенко. >
> Подобный социальный взрыв может сыграть на руку Новороссии. Восстание против киевской власти в Харьковской, Одесской, Днепропетровской областях как минимум дадут шанс на установление адекватной власти, которая будет вынуждена идти на сотрудничество с Новороссией, признание ее государственности, восстановление торгово-экономических связей и т.д. А при лучшем раскладе эти области войдут в состав Новороссии. Только в таком случае можно будет говорить о создании самодостаточного государства, разумеется пророссийски настроенного, но независимого от любых олигархических структур - российских, европейских, американских или китайских… > > Дмитрий Заворотный
Прежде всего следует отметить, что законом не определены конкретные границы территорий, на которые он распространяется. Зато установлено, что соответствующие территории будут определяться решением руководителя Антитеррористического центра при СБУ. Очевидно, что такая гибкость необходима для оперативного расширения или сужения территорий, подпадающих под действие Закона.
Закон не содержит порядка обнародования таких решений, однако, исходя из Закона "О доступе к публичной информации" — такие решения должны быть обнародованы в установленном порядке. До их обнародования, таким образом, закон применяться не может. АТО
Принятый закон не запрещает проведение АТО в зоне его действия и не останавливает ее. Поэтому, формально, препятствий для проведения АТО закон не содержит. Ответственность на территориях
Закон предусматривает, что государство гарантирует в соответствии с законом недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной, административной ответственности и наказания лиц — участников событий на территории Донецкой, Луганской областей.
Приведенное правило, формально распространяется не только на граждан Украины, но и на иностранцев и лиц без гражданства. Таким образом, по логике закона, иностранные наемники, как и граждане Украины, не могут подлежать уголовному преследованию за совершенные ими преступления на территории Донецкой и Луганской областей. Это, по нашему мнению, становится возможным благодаря тому, что он распространяется на всех "лиц — участников событий на территории Донецкой, Луганской областей".
Как известно, такими "событиями" были и те, которые с легкостью можно назвать преступлениями (посягательство на территориальную целостность, терроризм, разбои, похищения людей, пытки, незаконное ношение оружия и т.п.). Учитывая, что употребленное понятие "событие на територии...." является слишком широким, то в этом плане Закон требует существенных уточнений — распространяется ли данная статья на преступления, какие именно преступления, временные рамки таких "событий" и т.д . Без такой детализации Закон предоставляет очень широкое поле для неоправданного освобождения от ответственности лиц, совершивших тяжкие и особо тяжкие преступления, что недопустимо.
Распространяется ли приведенное правило и на военнослужащих, а также и других лиц, которые действовали в составе сил АТО? Учитывая употребленные в Законе формулировки, считаем, что тоже должно распространяться.
В то же время, невозможно обойти тот факт, что единственным законом об уголовной ответственности в Украине является Уголовный кодекс Украины, который однако, не был изменен. Поэтому следует ожидать соответствующих изменений к нему. К тому времени, по нашему мнению, вышеприведенные положения Закона применяться не смогут, так как они не соответствуют Уголовному кодексу Украины. Вред и убытки
Законом установлено, что органам власти и их должностным (служебным) лицам, предприятиям, учреждениям, организациям всех форм собственности запрещается дискриминация, преследование и привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые имели место в Донецкой, Луганской областях.
Означает ли это, что юридические лица не смогут заявлять требования о возмещении причиненного им вреда к лицам, ее причинившим? Как ни прискорбно, но мы приходим именно к такому выводу, потому что данная норма не устанавливает исключений для привлечения именно к гражданской ответственности тех, кто причинил вред. Является ли это оправданным? Вряд ли. Особенно с точки зрения бизнеса.
В то же время, о вреде причиненном физическим лицам, закон приведенных исключений не содержит, а поэтому физические лица смогут предъявлять соответствующие требования к своим обидчикам.
По нашему мнению, в этом отношении закон является достаточно сырым, и поэтому он должен претерпеть изменения. Иначе, в соответствии с ЗУ "О борьбе с терроризмом" вся ответственность за ущерб может быть возложена на государство, то есть на нас с вами. Иммунитет
Законом установлено, что полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на внеочередных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим Законом, не могут быть досрочно прекращены.
Означает ли это полный иммунитет на все случаи жизни? А если депутат или городской (сельский) председатель станет гражданином другого государства? А как же требования относительно несовместимости, осуждение его за преступление?
Формально, получается, что это полный иммунитет. Тоесть, депутатам местных советов, городским и другим головам по сути, можно менять гражданство. Нетрудно догадаться о гражданстве какой именно страны может идти речь.
Уверены, что приведенные правила есть ничем не оправданы и создают благоприятные условия для полной безнаказанности соответствующих органов местного самоуправления. Закон в этом плане должен быть существенно доработан. Прокуратура и суды
Законом определяется, что в отдельных районах Донецкой и Луганской областей законами Украины вводится особый порядок назначения руководителей органов прокуратуры и судов, который предусматривает участие органов местного самоуправления в решении этих вопросов.
Итак, планируется, что прокуроры районов, городов, а также главы всех судов должны быть согласованы с соответствующими органами местного самоуправления. Чью же волю они будут выполнять? Будут ли они подчиняться только закону, или еще кому-то? Будут ли суды на Донбассе независимыми и от кого? Вопросы риторические.
Утешает только то, что никакой особой системы судоустройства и системы органов прокуратуры законом не предусмотрено. Юрисдикция высших специализированных судов и Верховного суда Украины, Конституционного суда Украины, следовательно, на Донбасс распространяться, все-же, будет.
Детализация соответствующих правил, по нашему мнению, будет предоставлена в последующих законах, которыми будут внесены изменения в ЗУ "О судоустройстве и статусе судей". Соглашения о развитии
Закон предусматривает, что для обеспечения согласованной деятельности органов местного самоуправления и центральных и местных органов исполнительной власти по обеспечению развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей Кабинет Министров Украины, министерства, другие центральные органы исполнительной власти могут заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения по экономической, социальной и культурного развития отдельных районов.
Следовательно, органы местного самоуправления смогут заключать с центральным органы исполнительной власти такого рода соглащения. Пряники, по сути? Наверное.
В настоящее время правовая регламентация такого рода соглашений отсутствует.
Не исключено, что соглашения смогут использоваться для предоставления льгот, дотаций, субвенций, введение особенностей налогообложения и осуществления хозяйственной деятельности на соответствующих территорий. Но эти вопросы должны быть урегулированы специальными законами и подзаконными актами. В частности, изменения вероятно, претерпит Налоговый, Бюджетный, Гражданский, Хозяйственный кодексы Украины. Особенности ведения бизнеса
Статья 7 закона определяет, что Государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
В чем заключается такая поддержка?
А поддержка заключается во внедрении законом отличного от общего экономического режима осуществления хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на восстановление объектов промышленности, транспортной и социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию промышленного потенциала, создание новых рабочих мест, привлечения инвестиций и кредитов для восстановления и развития объектов, расположенных в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.
Напрашивается вывод, что бизнес на территориях, о которых говорится в Законе, будет вестись иначе, чем в Украине в целом. В чем заключаются эти различия, кто их вводит, контролирует их соблюдение — закон не уточняет. Ответы на эти вопросы должны быть предоставлены в специальном законе, который еще будет принят в дальнейшем. Считаем, что таким образом планируется предоставить территориям определенную экономическую самостоятельность в установлении правил ведения бизнеса, возможно, даже и по их фискальной составляющей. Кавказ?
Статья 7 Закона определяет, что в законе о Государственном бюджете Украины ежегодно предусматриваются расходы, направляемые на государственную поддержку социально-экономического развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Украина гарантирует определение таких расходов общего фонда Государственного бюджета Украины защищенными расходами, объем которых не может изменяться при осуществлении сокращения утвержденных бюджетных назначений.
Итак, территории будут финансировать из бюджета по защищенным статьям. Не напоминает ли это одну известную кавказскую республику? Очень похоже на то. Ответ на этот вопрос может дать только закон о государственном бюджете Украины на 2015 год, который еще не принят. Приграничное сотрудничество
Законом органам местного самоуправления, территориальным общинам, местным органами исполнительной власти предоставляется право заключать с административно-территориальными единицами Российской Федерации соглашения о приграничном сотрудничестве.
Однако, Конституция Украины относит к ведению органов местного самоуправления только решение вопросов местного значения. Вопрос же государственной границы является общегосударственным и касается вопроса национальной безопасности государства в целом. Может, вводится таким образом международная правосубъектность территорий? По нашему мнению, приведенное правило, как минимум, не соответствует ни духу, ни букве Конституции.
Кроме того, означает ли это, что на территориях с такими "соглашениями" может быть введен особый (свободный) режим пересечения границы? Кто будет контролировать границу в целом? Будут ли территории самостоятельно устанавливать таможенные правила? Вопросы сложные, однако, по нашему мнению, закон дает основания для предоставления территориям именно таких широких полномочий. Народная милиция
Закон устанавливает возможность создания на территориях отрядов народной милиции.
Действовать они будут только в пределах населенных пунктах. Планируется, что они будут координироваться соответствующим сельским, поселковым, городским головой.
Их задачей будет исключительно охрана общественного порядка.
Вместе с тем, ни ЗУ "О милиции", ни любой другой закон не предусматривает существования такой "народной милиции", не определяет ее статуса, подчинения, полномочий, прав на спецсредства и оружие. Если соответствующие изменения в законодательные акты приняты не будут, то эти вопросы, скорее всего, де-факто, будут регулировать сами органы местного самоуправления, хотя это и будет незаконно.
Утешает то, что другие виды милицейский подразделений (криминальная милиция, спецподразделения и другие) должны остаться в подчинении центра. Также закон не наделяет "народную милицию" полномочиями по проведению уголовных досудебных расследований. Что остается?
Формально, но, пожалуй, только на первый взгляд, Закон не касается следующих вопросов:
Однако, является ли это так на самом деле, можно будет узнать только со временем. Выводы
Главное — законом не признается существование никаких ДНР и ЛНР.
Однако, учитывая многочисленные пробелы и неточности, потребность принятия специальных законов и подзаконных актов для реализации закона, он, по нашему мнению, пока, не может считаться самодостаточным документом. Скорее, он имеет характер программного акта.
По нашему убеждению, законом создаются условия, для, де-факто, введения широкой экономической и правовой автономии на соответствующих территориях с определенными элементами самостоятельности в вопросах ведения бизнеса. Не исключено, что такая самостоятельность будет заключаться и в фискальной, в том числе и таможенной плоскости.
Вместе с тем, тот факт, что территории не изымаются из юрисдикции украинской судебной системы, центральных органов власти, дает основания считать их, формально, украинским.
По нашему мнению, статус территорий, который введен законом, предоставляет им статус полноценных кандидатов в такие серые зоны, как Приднестровье, Абхазия, Северная Осетия.
Но, хочется ошибаться.
Александр Величко, адвокат, партнер ЮФ "Величко Филь"
Мдя... То ли еще будет. 13.10.2014 11:33 | Бернард Прохорроров: Сегодня, 10:13 Мдя, смотрю, внутриполитическая ситуация в Новороссии у всех вызывает ну прям таки живейший интерес. То ли еще будет - уж очень и правда командиры в предвыборную горячку ударились кстати, не знаю, насколько правда - грят, машину с Губаревым обстреляли, он ранен, в ростовском госпитале сейчас Касательно ночи - то, блин такая "тишина" была, что лучше не надо. Опять -Донецк и аэропорт укропы обстреливали. В ответ ночью перемирили по Пескам. Под Дебальцево продолжают прессовать укропов - даже новый гауляйтер Донецкой области Кихтенко полтора часа со свитой прятался в блиндаже - ну чуть-чуть минами покидали казаки также укров прессовали рядом - в Чернихино. Опять же - на Лисичанском направлении укропов унижали в районе Мирной Долины (с помощью "осадков") Никишино успешно продолжает отбиваться - оттуда Борисыч пишет подробно У Мариуполя - в районе Талаковки немного из танков постреляли по блокпосту укропов, а в самом Мариуполе разведчики в 20 мкр-не пошумели на блокпосту укропов Сегодня, 10:58 Есть сообщение о полете авиации над позициями ополчения - чото укропы явно замышляют Сегодня, 12:41 Кстати, укропы продолжают вписывать новые главы в мировую военную науку. Им мало отбирать тяжелую технику у вояк и передавать ее частям набранных из любителей "добровольческие батальоны", а в войска направлять самоделки на базе грузовиков, - теперь добрались до элиты. Вчера вечером с Уманского (западнее Авдеевки, ДНР) ополченцы немного постреляли по укропам в Новоселовки-Первой. А это оказались - пограничники. Хотя, после боевых пловцов, использоваемых как обычные пехотинцы, погранцы-пехотинцы уже не такая экзотика.Или может это укры там границу обустраивают? Сегодня, 12:48 Эта музыка будет вечной (ц) Слухи со вчерашнего дня, что в Донецк прибыл Ахметов - будет решать поддержать ли ДНР, а ДНР - национализировать ли его заводики Мое личное видение ситуации следующее. новый Опубликовано Бернард в 13.10.2014 12:08.
Плохой солдат: Сегодня, 10 14 (13 октября 2014 - 10:16) писал: А избежать этого никак? Попытаемся. Мое личное видение ситуации следующее. Военторг, ограничивающийся поставкой боеприпасов, был нам необходим и, в принципе, не было необходимости в чем то ином - военспецах, переформировании и т.д. Но тогда армия ДНР могла самостоятельно принимать решения о наступлении. С приходом чайна мушаверов под предлогом переформирования и введения новых штатов прекращены поставки - дескать "сначала создадим боеспособные подразделения"... Итог деятельности варягов, в большинстве приехавших за печеньками в виде званий и будущих должностей - остановка наступления, ублюдочный штат, согласно которого нет РУ, и, например, Оплот при нынешней численности в 4300 переформировывается в бригаду в 1500, остальных - "нафиг с пляжа". Варяги не местные, им глубоко плевать на еще неосвобожденные родные ополченцам города и поселки. В идеале - получить кастрированные управляемые подразделения. в понедельник Губарев должен был сделать ряд заявлений новый Опубликовано Бернард в 13.10.2014 12:11.
Автомобиль бывшего "народного губернатора" Донецкой области попал под обстрел
13 октября 2014 года 08:57 По сообщению возглавляемой им партии "Новороссия", Губарев был госпитализирован в тяжелом состоянии и находится без сознания Зураб Джавахадзе Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Бывший "народный губернатор" Донецкой области Павел Губарев находится без сознания в одной из больниц Ростова-на-Дону после того, как его автомобиль был обстрелян и врезался в столб, сообщили агентству "Интерфакс" в общественно-политическом движении "Новороссия", лидером которого является Губарев. "Происшествие произошло, по предварительным данным, на территории, подконтрольной ДНР. Руководитель общественно-политического движения "Новороссия" следовал в автомашине, по которой неизвестные открыли огонь. В результате автомобиль съехал на обочину и врезался в столб", - сказал собеседник агентства. По его словам, Павел Губарев получил травмы и в тяжелом состоянии был доставлен в одну из больниц города Ростов-на-Дону. По данным движения, утром в понедельник Губарев находился без сознания. Как сообщается на странице "Сводки от ополчения Новороссии" "ВКонтакте" со ссылкой на супругу Губарева Екатерину и источник в ДНР, "огнестрельных ранений у Губарева нет, травмы получены при автомобильной аварии". По данным источников, в понедельник Губарев должен был сделать ряд политических заявлений по поводу выборов и перемирия. Дмитрий Стешин @kp_steshin 2 часа назад Стрелков сообщил нам, что у Губарева сломана рука, множественные травмы. Подробности чуть позже.
15:15 15.10.2014
15.10.2014 09:19 Анализ, события, факты
Сводка военных событий в Новороссии за 14.10.2014 (369)
Голос Севастополя Мери , 15.10.2014 09:00 За 14 октября существенных изменений на фронтах Новороссии не произошло. В некоторых районах народных республик были отмечены жестокие бои. Активные обстрелы аэропорта Донецка из РСЗО и артиллерии ВСУ продолжались на протяжении всех суток. Аналогично шли обстрелы и боевые действия в районе Дебальцево, а также активизировались боевые действия севернее Луганска.
Боевые действия в ДНР С утра на протяжении всего дня ВСУ вели обстрел почти всей территории аэропорта и прилегающих к нему районов города из н.п. Пески и н.п. Авдеевки.
Ночь с 13 на 14 октября в столице ДНР Донецке прошла напряженно. Начиная с 19-00 (по мск) 13 октября и до 03-30 (по мск) 14 октября беспрерывно велись обстрелы Киевского и Куйбышевского районов. В Киевском районе от обстрелов ВСУ пострадали складские помещения по ул. Домостроительная 1б. Под интенсивным обстрелом ВСУ оказался и Северный водопроводный узел в этом же районе. В результате попадания снарядов украинских силовиков, было полностью уничтожено административное здание, расположенное по ул. Вахрушева 46, а также поврежден склад по адресу Вахрушева 50 в Куйбышевском районе. В течение дня жители сообщали о том, что в Калининском, Куйбышевском и Киевском районах периодически были слышны артиллерийские залпы. Ночью с 14 на 15 октября в районе аэропорта ополчение вело перестрелку с ДРГ украинских силовиков, периодически были слышны разрывы. В 21-15 (мск) поступила информация из Макеевки, что на Гвардейке работает ДРГ украинских силовиков, ВСН начали работу по ее ликвидации. 15 октября в 00-35 (мск) ВСУ возобновили артобстрел района Ясиноватой, Бутовки, обстрел шел из тяжелых минометов, возможно также работали украинские САУ. В Очеретино (около Авдеевки) ВСУ опять перебросили подкрепление. Бойцы ВСН предпринимали попытки ликвидировать огневые позиции артиллерии ВСУ в районе н.п. Очеретино и н.п. Тоненькое. С утра и на протяжении всего дня вокруг Дебальцево велись артиллерийские дуэли. В ответ на действия украинской армии, артиллерия армии Новороссии производила обстрелы блокпостов ВСУ. В районе н.п. Никишино продолжались боевые действия. С утра 14 октября была слышна перестрелка, а также сообщалось о применении 82-мм миномета. Также 14 октября армией Новороссии были произведены обстрелы украинских блокпостов в Углегорске и Дебальцево. В 01-20 (мск) ВСУ, со стороны Калиновки, из реактивных систем залпового огня ВСУ был произведен обстрел Горловки. Повреждено четыре дома. Два человека погибло, пятеро получили тяжелые ранения. В свою очередь из района Горловки тяжелой артиллерией ВСН были нанесены удары по позициям 55 бригады у Светлодарска (в данном районе размещено большое количество РСЗО ВСУ производящих обстрелы территории ЛНР и ДНР). В 01-25 (мск) со стороны шахты Полтавская (ДНР) с использованием РСЗО украинские силовики совершили огневой налет по позициям Армии ДНР в Енакиево. Три ополченца получили ранения. У н.п. Марьинка около 01-00 (мск) ополчением был нанесен удар по украинскому блокпосту. В районе Мариуполе из жилых районов украинские силовики вели обстрел в направлении посёлков Талаковка, Сартана и Калиновка (применялись РСЗО и артиллерия). В целом обстрелы в пригороде Мариуполя шли на протяжении всего дня. Осуществлялись артиллерийские обстрелы украинской армией по позициям ВСН. Армия Новороссии была вынуждена держать оборону. По поступающей первичной информации, в результате боевых действий один снаряд прилетел на местное кладбище, где шла похоронная процессия, погибли мирные жители в количестве 7 человек.
Боевые действия в ЛНР На протяжении 14 октября информации об обстрелах и боевых действиях в столице ЛНР Луганске - не поступало. У Станицы-Луганской ополчением были нанесены удары по позициям 128-й бригады ВСУ. По сообщениям местных жителей стало известно, что в Станицу-Луганскую прибыл 24 батальон территориальной обороны "Айдар" в количестве до 150 человек. Поселок взят в "кольцо", на блокпостах проводятся фильтрационные мероприятия. Задержанных увозят в неизвестном направлении. С огневых позиций ВСУ, расположенных в районе Дебальцево (ДНР) периодически велся огонь из артиллерии, минометов и реактивных систем залпового огня по жилым районам и объектам инфраструктуры населенных пунктов в ЛНР. Так к вечеру 14 октября стало известно, что силами ВСУ из окрестностей Дебальцево был произведен обстрел н.п. Вергулевка, Зоринск, Ломоватка. У н.п. Смелое батальон ополчения "Дон" вел атаку на подразделения ВСУ - в частности активные действия со стороны ополченцев вынудили отступить бронегруппу 80-й аэромобильной бригады. У пос. Фрунзе также были боестолкновения.
14 октября Армия Новороссии произвела штурм блокпостов №31 и №32 ВСУ у Бахмутовки, был уничтожен БТР и БМП. ВСУ признали факт окружение блокпоста нацгвардии №32. Поступала информация о предложении казаков украинским силовикам сдаться. Подкрепление ВСУ, которое попыталось прийти на помощь окруженному блокпосту, было оттеснено ополчением. В районе н.п. Трехизбенка (ЛНР) на растяжках подорвался наряд 24-й бригады ВСУ - 2 погибло и 1 раненый. В Брянке (ЛНР) около 17-00 (мск) была слышна канонада. Не было мобильной связи. Прочие события Председатель правительства ДНР Александр Захарченко назначил на должность главы администрации города Донецка Игоря Мартынова. Из сообщения украинских СМИ стало известно, что в Мариуполе база украинского добровольческого батальона «Святая Мария» около 15-00 (мск), была обстреляна неизвестными. Что конкретно происходило, пока неизвестно. На территории ЛНР 14 октября произошел обмен военнопленными в формате 13 ополченцев на 14 украинских силовиков. Стало известно, что спецбатальона «Шторм» ВСУ в срочном порядке перебрасывают с Донбасса в Одессу. В Чугуеве (Харьковская область) в центре города наблюдалось большое скопление милиции, ВСУ и нацгвардии.
23:19 18.10.2014
Прошу считать меня идиотом (по определению Пуссина - Б31)) 15.10.2014 19:31 | Бернард style=float:left; width=85> colonelcassad
Прошу считать меня идиотом 15 октября, 18:52 Пришло значит на редакционную почту такое разгневанное письмо (ФИО автора оставлю инкогнито) Вниманию господина Рожина. Ваше высокоблагородие, президент Путин заявил, что Краматорск - Украина, а кто думает иначе тот цитирую "полный идиот". В своём блоге тоталитарно пропагандируете идею Новороссии от Луганска до Одессы. Многие Вам поверили, перечисляли деньги, собирали продукты, одежду, медикаменты, самые отчаянные поехали воевать, некоторые остались инвалидами. Как сторонникам Новороссии сей пассаж можно объяснить, по возможности, через свой блог. Предметно разъясняю. 1. Господа все в Париже. 2. Путин не мое высокоблагородие (как правильно написано в аннотации журнала коллеги "Русского Цезаря", многие путают понятие Родина с понятием ваше высокопревосходительство), моя поддержка Новороссии выстраивается не от того, что говорит или не говорит Путин, у меня есть четкая внутренняя убежденность (которая опять же возникла не от того, что говорил или не говорил Путин), что эта помощь необходима и лично для меня никакие компромисы с фашистским режимом не приемлемы, моя личная цель, которую я озвучивал еще до переворота, это уничтожение фашизма на Украине. Сохранение территориальной целостности Украины (в отличие от адептов "единой пророссийской Украины") лично для меня не является граничным условием. Можете считать меня на этом основании ужасным сепаратистом. 3. Так как спрыгивать с поезда на половине пути я не привык, то как бы не закончилась история Новороссии, я пройду этот путь до конца, так как не могу предать тех людей, которые мне поверили и тех, кто через нашу организацию передавал помощь армии Новороссии, кто по нашему призыву поехал защищать Новороссию и тех, кто погиб, ее защищая. Все что будет в моих силах, я сделаю. 4. Пассажи Путина пусть трактуют те, кто занимается професссиональной их трактовкой. Кому был этот посыл (или сигнал) - безвестному украинскому чиновнику или же кому-то еще, лично для меня не так важно, я свою деятельность не согласую с колебающейся линией официоза, различными "сигналами" и интерпретациями этих "сигналов", Я же как и прежде в меру своих скромных сил буду помогать Новороссии в ее борьбе - информационно, организационно и гуманитарно. И да, я считал, считаю и буду считать, что Краматорск (и не только) это не Украина. Кто хочет, может на этом основании считать меня полным идиотом. Порой лучше быть честным идиотом, нежели умным приспособленцем. прим. публ.: Подписываюсь.
00:36 19.10.2014
sameps писал(а) в ответ на :
> президент Путин заявил, что Краматорск - Украина, а кто думает иначе тот цитирую "полный идиот".
В этом г. Путин полностью солидарен с г. Чубайсом, Недавно он давал интервью по Коммепсант FMННу так там практически дословно приведена позиция Путина , озвученная потом в Милане.
Вот и получается, что и Путин и Чубайс называют идиотами людей которые отдают жизнь за свою Родину. С 1990 года г. Чубайс штатаный агент влияния пиндосии Такая вот сладкая парочка
>> президент Путин заявил, что Краматорск - Украина, а кто думает иначе тот цитирую "полный идиот".
> > > В этом г. Путин полностью солидарен с г. Чубайсом, > Недавно он давал интервью по Коммепсант FMННу так там практически дословно приведена позиция Путина , озвученная потом в Милане. >
> Вот и получается, что и Путин и Чубайс называют идиотами людей которые отдают жизнь за свою Родину. > С 1990 года г. Чубайс штатаный агент влияния пиндосии > Такая вот сладкая парочка
Это давно понятно !
20:47 19.10.2014
Доброе утро, Вьетнам, ой, Донбасс! 19.10.2014 10:41 | Бернард Сегодня, 09:50 Доброе утро, Вьетнам, Донбасс! После вчерашнего адского дня в Донецке началось инфернальное утро. С 5 утра бабахи и звон колоколов (как в свое время в Славянске в Донецке церковные колокола используются в качестве сирен тревоги). В ряде районов возникли пожары. Над городом пролетел БПЛА укропов Хотя, после семи утра укропу у Авдеевки и Пески также стало попадать. Также укроп обстрелял Макеевку Бахмутка - уничтоженный танк укрпов
B0P92yFCQAAUmxg.jpg В Никишино отбили ночную атаку укропа С 8 утра начались бои у Попасной. вчера также укроп устроил настоящий штурм позиций казаков у Чернухино (у Дебальцево) - ни людей, ни технику не жалели. Причина стала понятна - в окружении целого бата охраны в поселок прибыл гауляйтер Москаль. Побыв немного - свалил, вместе с ним и укроп - казаки сейчас вернулись и восстанавливают блокпост У Станицы-луганской - в с.Нижнетеплое накрыли позиции укропа из миномета. т.к. позиции были среди домов, возможно пострадали и гражданские С 4 утра укроп нанес массированный удар по Докучаевску. Минут через 20 получил ответку по Волновахе. Сейчас в Волновахе идет серьезный бой (район Журавель), но огонь укропа по Докучаевску - это что-то с чем-то! такой интенсивнсти только в аэропорту видел. Сегодня, 09:58 В Счастье все плохо.Для укропа. Вот так сейчас позиции выглядят
Сегодня, 10:32 19 Окт 2014 - 10 Что всё плохо верю только фото 1 старое ещё сентября остальные по-моему тоже Вот и известное фото подбитой укропской техники под Мариуполем - 7 сентября
вот идущее к сводке дремовцев (вчера)
местность другая. нет забора. Сегодня, 10:35 Кстати, казаки видать за всю трассу Луганск-Лисичанск взялись - час назад отработали по позициям укропа у сс. Нижнее и Тошковка (по селам не били - там разрушений нет. били по блокпостам рядом с селами) Сегодня, 10:44 Ну че. основа армии Запорожской народной республики уже есть
Трое бойцов 9 полка внутренних войск МВД Украины «Гепард», относящегося к нацгвардии, дезертировали, чтобы воевать на стороне ополченцев Луганской Народной Республики. Об этом сообщает портал Ukraina.ru со ссылкой на пресс-службу ЛНР.
Сегодня, 11:02 Не мог не запостить
слева - подбитая БМП укропов, справа - козявочка ополчения (ЛуАЗ-969"Волынь") . Примерно такое соотношение огневой мощи Укропии и Новороссии Сегодня, 11:20 Укроп с 7 утра опять пытается деблокировать бахмутку - видать. не закончились еще львовские десантники Сегодня, 11:26 Кстати, снова по Счастью - укроп нашел причину уничтожения техники
В общем, обычно - "а нас за что?!" Сегодня, 11:45 По Волновахе - получив на окраинах, укроп отвел артель в город, и из северной части Волновахи сейчас отработал по Докучаевску Сегодня, 12:36 По Бахмутке - укроп прорвался (частично) к блокпосту 32 Сегодня, 15:11 По Бахмутке по прибывшим укропам работает артель По позициям укропа у Дебальцево выпустили 2 полных пакета Сегодня, 15:29 Я же утром постил о частичном разблокировании одного из 4-х блокпостов - как раз самого пострадавшего -32-го. Если интересны подробности, то львоские десантниеи привезли им воду и боеприпасы. но под огнем ополчения сами большей частью отошли Обращение Дремова к людям. новый Опубликовано Бернард в 19.10.2014 15:34.
Обращение Дремова к людям. Новости Новороссии ЛНР ДНР Новый Канал Новороссии
21:50 19.10.2014
19:49 21.10.2014
21.10.2014 09:58 Военные действия
Сводка военных событий в Новороссии за 20.10.2014 (374)
Голос Севастополя Betterlife , 21.10.2014 09:00 На фронтах Новороссии продолжается «перемирие», украинские военные продолжают накапливать силы и усиливать свои группировки, не прекращая при этом обстреливать населенные пункты Новороссии. Основные обстрелы ведутся со стороны н.п.Пески, Дебальцево, Авдеевка. Жесточайший удар пришелся сегодня на Донецк, украинские военные обстреляли завод химических реактивов с помощью «Точки-У». В Луганске все более спокойно, информации об обстреле города не поступало, однако на фронтах ЛНР наблюдались незначительные боевые действия.
Военные события ДНР По состоянию на 9.30 обстановка в Донецке была напряженной. В северной части города были слышны мощные выстрелы из крупнокалиберных орудий и взрывы. По состоянию на 18.00 канонада в Донецке не стихала. Звуки залпов и взрывов были слышны практически во всех районах. Около 14.00 в очередной раз обстрелу подвергся Куйбышевский район. Были разрушены жилые дома №54 по улице Луговая и №20 по проспекту Хрустальному. Несмотря на неспокойную обстановку сегодня в городе велись аварийно-восстановительные работы. Специалисты ПАО "Донецкгоргаз" возобновили газоснабжение 1338 абонентов. В основном это потребители микрорайона Гладковка и дома частного сектора в Кировском районе - улицы Лазурная и Ломоносова. Сегодня в Донецке прогремел взрыв «Точки-У», удар пришелся на завод химических реактивов, в городе практически везде повыбивало стекла, ударная волна была настолько мощной, что её можно было ощутить даже в н.п Волноваха. Со стороны Краматорска было произведено 3 запуска ТРК, и еще 5 комплексов были подготовлены к боевому запуску. В районе Ясиновки - Минерального шли бои, была слышна работа тяжелого вооружения и стрелкового оружия. Артударам подвергался аэропорт и окраины Донецка, украинские военные использовали артиллерийские установки "Тюльпан". Со стороны н.п.Пески украинская армия наносила удары из артиллерии в районы ЖД вокзала, Аэропорта и Нового терминала. Вечером бой в н.п.Пески стал наращивать интенсивность. Наравне со стрелковым вооружением активно участвовали танки с обеих сторон. В Авдеевке (ВСУ) ночь прошла спокойной, но с 10.15 начали раздаваться звуки взрывов. Чуть позже в Авдеевке начались перестрелки, а вечером из Градов ВСН накрывались тылы украинских военных в районе н.п. Тоненькое (где также располагаются артиллерийские позиции ВСУ, а также было обнаружено скопление техники). Продолжался обстрел украинской армии района Октябрьской шахты. Огонь велся как обычно из Песок и Авдеевки. Артиллеристы армии Новороссии ответили обстрелом по н.п.Пески. Обстрелы велись не часто, но на основании докладов с мест дислокации украинской группировки и по данным радиоперехвата - очень эффективно. Украинские военные из 26 артбригады на САУ подходили вплотную к Марьинке - проводили обстрел и быстро меняли место дислокации. Армия Новороссии огня не открывала, справедливо опасаясь попасть по жилым кварталам Около часа через Курахово в направлении Марьинки и Донецка более 40 минут потоком шла тяжелая техника ВСУ. Вся техника шла с минимальным освещением в темное время суток - очевидно, для того, чтобы затруднить подсчет и определение состава колонны. Тем не менее, в ней весь набор - танки, бронемашины, артиллерия, грузовики (очевидно, с боекомплеком и пехотой).
Идет массированное сосредоточение сил и средств ВСУ и территориальных батальонов вблизи линии соприкосновения. Поступала информация о том, что отведенные для зимовки в населенные пункты части украинской армии и тербатов возвращены обратно на позиции, причем зимним обмундированием они обеспечены крайне неважно. В Дебальцево по состоянию на 10:30 было тихо. Позже артиллерией украинских военных, зажатых в районе Дебальцево, был нанесен массированный артудар по железнодорожной станции «Байрачки» и ПГТ Фащевка. Ополченцы, в свою очередь, обстреляли позиции нацгвардии в районе н.п.Миус. В Енакиево были слышны взрывы со стороны Горловки. В н.п.Торез были слышны взрывы. Черный дым был виден между Шахтерском и Торезом (предположительно на выезде из Тореза). Военные события в ЛНР В Луганске все более спокойно, информации об обстреле города не поступало. После долгого перерыва вновь возобновились боевые действия в н.п.Красная Таловка - там партизаны атаковали украинских пограничников. Славяносербский район – продолжаются боестолкновения в районе н.п.Смелое, где накануне украинской армии удалось деблокировать ряд ранее окруженных ополченцами блок-постов ВСУ. Сообщалось о массированной атаке на блокпост ополчения в районе н.п. Новогригоровка, он был атакован украинскими военными утром 20 октября (с применением бронетехники). Ополченцы же ночью обстреляли укрепления нацгвардии на мосту в районе н.п.Трехизбенка.
Прочее Армия ЛНР , казаки и бригада «Призрак» А. Мозгового объединились в единый кулак. В Луганске состоялась встреча Главы ЛНР И. Плотницкого, Атамана Всевеликого Войска Донского Н.Козицына и командира бригады Народного ополчения Луганщины «Призрак» А. Мозгового. По итогам встречи стороны объявили о достижении согласия и об объединении усилий в деле освобождения Луганской народной республики от украинских оккупационных войск.
19:57 21.10.2014
sameps писал(а) в ответ на :
> Армия ЛНР , казаки и бригада «Призрак» А. Мозгового объединились в единый кулак. В Луганске состоялась встреча Главы ЛНР И. Плотницкого, Атамана Всевеликого Войска Донского Н.Козицына и командира бригады Народного ополчения Луганщины «Призрак» А. Мозгового. По итогам встречи стороны объявили о достижении согласия и об объединении усилий в деле освобождения Луганской народной республики от украинских оккупационных войск.
Надо так понимать, что речь не идет не только о Новороссии, но и ЛНР уже не выступает от имени той территории Луганской области, что занята боевиками.
21:17 22.10.2014
22.10.2014 08:50 Анализ, события, факты
Winter is coming – для Киева это будет круче, чем танки ДНР (1011)
В Луганске состоялась встреча главы ЛНР Игоря Плотницкого, командующего Всевеликим Донским Казачьим Войском атамана Николая Козицына и командира бригады "Призрак" Алексея Мозгового; было принято решение о совместных действиях в деле освобождения ЛНР. "Вторая остановка в Киеве. Мы предупреждали", – заявили военные лидеры. Конечно, цель хорошая, даже украинские военные ничего сказать не могут в ответ, при переговорах с Мозговым соглашаются, что чистить Киев надо. Но наш военный эксперт Владислав Шурыгин уверен, что есть более насущные проблемы - "зима близко". О том, что происходит в ДНР и ЛНР, он рассказал в интервью Накануне.RU. 21.10.14 Интервью с атаманом Казачьей национальной гвардии Николаем Козициным о состоянии дел в Новороссии. Вопрос: Прошла трехсторонняя встреча Плотницкого, Козицына, Мозгового – они заявили о своем объединении. Как расцениваете это заявление?
Владислав Шурыгин: Мы последние месяцы много раз слышали о попытке объединения ДНР и ЛНР, и, наконец, получилось преодолеть этот раскол, который существует, махновщину, которая разъедает республику. И очень хочется верить, что в этот раз у них все-таки получится, потому что, на самом деле, распыление сил по отдельным отрядам, существование в рамках таких отдельных структур страшным образом ослабляет республики. Поэтому я могу это только приветствовать, но что из этого получится – надо понаблюдать. Те же самые казачьи подразделения - они чрезвычайно слабоуправляемы и склонны быть непоследовательными – поэтому, насколько четко они будут соблюдать договоренности, мы еще увидим. Вопрос: Но противоречия есть, одни объединяются, а в это время, например, Захарченко заявляет о прекращении перемирия по факту стрельбы со стороны украинских силовиков? Владислав Шурыгин: Все, что связано с войной – это отдельная тема, но попытка объединения в принципе, еще раз говорю, это нормально, сначала надо объединить силы в рамках ДНР, потом объединить в рамках ЛНР, потом эти два котла, наконец, слить в один. Вопрос: И из советников Захарченко уходит Бородай. О чем все это говорит? Владислав Шурыгин: Это говорит о том, что сменяется очередное поколение политиков, которые были – люди, которые уходят, просто не отвечают адекватно той ситуации, которая складывается. Потому что при том, что очень многое было сделано Бородаем, главная претензия ко всем руководителям прошлого - то, что они не смогли объединиться – ни республикой, ни отдельными отрядами. Вопрос: Какие перспективы у этого нового "тройственного союза"? Владислав Шурыгин: Перспективы заключаются в том, что сейчас будет достаточно жестко цензурироваться вся ситуация там, будут разбираться со всей махновщиной через военкоматы, поставку вооружений, доступ к оружию. Вопрос: "Вторая остановка в Киеве. Мы предупреждали", – заявили военные лидеры, как считаете, будет ли теперь наступление? Владислав Шурыгин: Наступления не будет, для этого нет никаких перспектив на данный момент. Сейчас главная задача просто выжить – пережить зиму. Поэтому я отношусь к таким заявлениям командиров со скепсисом, я понимаю, что есть некие цели, политические, которые нужно ставить. Например, избавление Украины от нынешнего фашистского режима, это благая цель, но в этом случае нужно понимать, что есть цели, которые не озвучить. Поэтому я думаю, что путь на Киев – это вторично, сейчас главное – зима, морозы и полная невозможность господ из Киева эту зиму пройти. Это будет круче, чем ДНР-ские танки. Вопрос: Интересно, что сразу после собрания командиров Мозговой вдруг больше часа разговаривает по скайпу с украинскими командирами. Это уже какой-то кардинальный поворот, кажется? Владислав Шурыгин: Обычно всегда поддерживают связь с теми, кто находится напротив них. Просто потому, что это входит в систему быта войск, как и обмен пленными, борьба с мародерами. Я допускаю, что он может общаться с командирами украинских частей, но это ни о чем не говорит. Вопрос: На вопрос - что надо сделать, чтоб прекратить войну, Мозговой прямым текстом сказал - вычистить Киев, и любопытно, что украинские командиры ему не возразили по сути. К чему идет все? Владислав Шурыгин: Это же переговоры, кто-то кому-то возражает, кто-то кому-то не возражает. Нужно понимать, что они сейчас находятся в окопе друг напротив друга, и по команде никто из них не задумается стрелять или не стрелять - будут стрелять. Поэтому я думаю, что у украинских военных очень много вопросов о политическом руководстве к своему же командованию. Вопрос: Почему? Владислав Шурыгин: Что-то более позорное, чем то, как отвоевали они летнюю кампанию, представить трудно. Вопрос: Разговор с военными Мозговой начал с того, что родились все присутствующие не на Украине, а в Советском Союзе, а по ходу диалога еще и подчеркнул, что он по-прежнему в нем живет. Что можно сказать о такой интересной риторике? Владислав Шурыгин: Она часто используется разными людьми, разными политиками, и даже было движение РВС – Рожденные в СССР, и, конечно, для людей, которые старше сорока лет, для них принадлежность к СССР является объединяющей. Вопрос: А что касается личности Захарченко, который не принял пока участия в объединении? Владислав Шурыгин: Я считаю, что правительство Захарченко в этом случае пытается состояться как правительство, а не как полувоенная организация. Потому что до этого вся власть принадлежала полевым командирам, там каждый на своей земле был царь и бог, и каждый рулил как на душу положит. Захарченко в этом случае, может быть, не очень умело, но пытается все-таки строить некую альтернативную власть, насколько это получится - будем смотреть. Хотелось бы, чтоб получилось. Вопрос: Если не "на Киев", тогда к чему приведет это объединение? Владислав Шурыгин: Этот союз есть не сам по себе, это следствие неких больших работ, мощных процессов, которые проводятся с полевыми командирами все последние недели, поэтому мы видим только верхушку этого айсберга. И то, что мы видим, выполняется в виде таких объединений. И это должно привести к общему объединению силы и созданию армии Новороссии, как идеал. Вопрос: Сейчас в некоторую опалу попал Стрелков, но вот он говорит, что наступление начнется с того момента, когда Путин приступит к тому же, к чему приступил Сталин после поражений 1941, то есть к ротации своей одряхлевшей и либерально-ориентированной команды. Владислав Шурыгин: И его высказывания никак не относятся к ДНР, это относится к другим вещам. А политическая борьба здесь, в России, может принимать любые формы. Есть люди, которые говорят, мол, все пропало, Путин все слил, а есть люди, которые говорят, что Путин – гений, который все знает на десять шагов вперед. Можно выражать свое мнение и таким образом "толкать" президента к определенным шагам, но таких "толкателей", наверное, сотня. Я думаю, что их общее количество, объединенное неважно в какое число, вряд ли всерьез может повлиять на Путина. Вопрос: Стрелков считает, что война в Новороссии будет постоянной язвой в подбрюшье России. Если же Новороссией пожертвуют - проблема перейдет в Крым. Вы с ним согласны? Какая у нас должна быть цель сейчас? Владислав Шурыгин: Сейчас наша задача помочь Новороссии, 7,4 миллионам людей, которые оказались просто в жуткой и драматической ситуации, - помочь пройти зиму. Вот когда мы перезимуем и появится первая трава, и станет ясно, что мы этот тяжелый участок прошли, тогда мы будем думать, что делать дальше и как куда идти. Пока так далеко заглядывать просто глупо, нужно сначала просто выжить.
35
14
