> Гиркин и кадыровцы агрессор.Они пришли на чужую землю с оружием. quoted1
Почитай хоть определение термина "агрессия" (в политике). Сам пойми свою абсурдность. Не говоря уже о том, что фактов что они пришли со своим оружием у тебя нет.
> Ты вправе считать как хочешь но то что они террористы это факт. quoted1
И опять мимо. Почитай что такое терроризм и кто такие террористы. Приведи факт хоть одного террористического акта устроенного этими людьми. Не сможешь? Значит ты опять сел в лужу. Пытаешься наклеить на людей не соответствующие ярлыки, подменяешь понятия.
И опять ты подменяешь понятия. Заметь, они не нападали. Это на них напали, а они лишь защищаются. И напали не просто некие гражданские люди, а вооруженные солдаты укроармии. Т.е убивают-то они солдат. На войне как на войне.
> Кто для тебя были те кто захватил Беслан и Норд-Ост? quoted1
Они были для меня гражданами моей страны ставшими врагами. Назвал бы их воинами, но рука не поднимается, потому что поступили они подло, захватив гражданских в заложники. Кстати, ты меня на эти сопли и слезы не бери, я не из этих. Мне все эти эмоции про "терроризм" пофигу, мой мир прост "или друг, или враг, или так". (впрочем я вообще пацифист, так что врагов у меня нет)
Для кого для вас? Назови какой % граждан Украины ты подразумеваешь говоря "нас". Миллионы граждан живущих на ЮВ ты включаешь в это своё "нас"? Выражайся яснее - "для части украинских граждан, к которым принадлежу и я ..." далее по тексту.
> .А для России кем бы были чужаки с оружием? quoted1
Врагом. Но ты Россию с её тысячелетней историей не путай с "государство Украина" которой без году неделя на планетке. Да и то неделя оказалась не долгой, 23 года всего. При смерти панечка, скоро загнется. Не будет скоро той Украины которую ты знал эти 23 года. Будут несколько новых образований.
Вот что бы было понятней приведу пример.Гитлеровская Германия напала на СССР.Для советского народа напавшие агрессор.Агрессору помогали власовцы,белогвардейцы,казаки,разные полицаи,хиви.Гитлер и семья Романовых с белогвардейцами считали что они освободители России.Но советский народ считал что окупанты и агрессор.Так и украинцы считают москвича Гиркина,кадыровцев и казаков агрессором,они граждане другой страны.Пару тысяч предателей типа власовцев и полицаев не есть украинский народ.Вот как мнение Гитлера для советских людей ничто ,так и мнение агрессора россиянина для украинцев тоже имеет мало значения.На нашу землю пришел враг-агрессор.Мы вправе защищать свою землю,свою страну и свой народ.
> Почитай хоть определение термина "агрессия" (в политике). Сам пойми свою абсурдность. > Не говоря уже о том, что фактов что они пришли со своим оружием у тебя нет. quoted1
Ну приведи мне факты что москвич Гиркин и кадыровцы с сербами граждане Украины.Они чужаки ,а нападение чужаков на суверенную территорию это агрессия.
> И опять мимо. Почитай что такое терроризм и кто такие террористы. Приведи факт хоть одного террористического акта устроенного этими людьми. > Не сможешь? Значит ты опять сел в лужу. Пытаешься наклеить на людей не соответствующие ярлыки, подменяешь понятия. quoted1
Смогу.Убийства украинских граждан,вспаривание им животов,захват заложников и госучереждений.минирование и взрывание административных зданий и стратегических обьектов.И вообще прикриватся детьми ,женщинами и стариками может только падаль.Фактов валом.Не веришь ,прошу на Донбасс увидешь своими глазами.
> И опять ты подменяешь понятия. Заметь, они не нападали. Это на них напали, а они лишь защищаются. И напали не просто некие гражданские люди, а вооруженные солдаты укроармии. Т.е убивают-то они солдат. На войне как на войне. quoted1
Что за бред?Ну кто напал на Гиркина у него на родине в Москве?Это Гиркин с казаками и кадыровцами напал с оружием на территорию Украины,захватив административное здание и повесив на нем флаг чужой страны.Что делали с теми кто вешал на советские школы флаги фашистской Германии?
> Они были для меня гражданами моей страны ставшими врагами. Назвал бы их воинами, но рука не поднимается, потому что поступили они подло, захватив гражданских в заложники. > Кстати, ты меня на эти сопли и слезы не бери, я не из этих. Мне все эти эмоции про "терроризм" пофигу, мой мир прост "или друг, или враг, или так". > (впрочем я вообще пацифист, так что врагов у меня нет) quoted1
Да какой ты в жопу пацифист когда оправдываешь убийц и захватчиков?вот видишь для тебя твои же граждане с оружием захватившие школу уже враги?То какого для украинцев не будут врагами вообще граждане чужой страны творящие беспридел на территории суверенного государства.?Странно однако в России захвачивать школы нельзя а в Украине значит можно?С какого будуна?Только потому что тебе так хочется?А не пошел бы ты ...в даль.
> Для кого для вас? Назови какой % граждан Украины ты подразумеваешь говоря "нас". > Миллионы граждан живущих на ЮВ ты включаешь в это своё "нас"? > Выражайся яснее - "для части украинских граждан, к которым принадлежу и я ..." далее по тексту. quoted1
Да миллионы граждан Юговостока я включаю в этот счет ,они граждане Украине.Террористов насчитали около 10 тысяч ,из них большая половина это наемники с России,остальные это уголовники ,гопота,бывшие правоохранители которые служили хунте Януковича и были ее опорой и защитой на Донбассе.Им есть что терять .Они не мало преступлениий сделали при своем пахане.И того пару тысяч на 6 миллионов.На стороне Германии служило миллионы русских.Не хошь их оправдать и сделать борцами за Россию?Не тебе говорить от лица украинцев.Донбасс и его люди это граждане Украины.И не буть москвичей Гиркиных и казаков Бабаев войны бы не было никогда.
> Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
>> .А для России кем бы были чужаки с оружием? quoted2
>Врагом. > Но ты Россию с её тысячелетней историей не путай с "государство Украина" которой без году неделя на планетке. Да и то неделя оказалась не долгой, 23 года всего. При смерти панечка, скоро загнется. Не будет скоро той Украины которую ты знал эти 23 года. Будут несколько новых образований.quoted1
> Но ты Россию с её тысячелетней историей не путай с "государство Украина" которой без году неделя на планетке. Да и то неделя оказалась не долгой, 23 года всего. При смерти панечка, скоро загнется. Не будет скоро той Украины которую ты знал эти 23 года. Будут несколько новых образований. quoted1
Глупый.Тысячилетняя история России не имеет никакого отношения к твоей Родине Московии.Не буть Украины-Руси ты бы и русским не звался.Что касается России в понимании твоем, то она стала государством на год позже чем Украина.Никакого государства Россия не было до 1992 года.Московия была частью Орды.В период распада Орды хитрожопая Московия вылезла в лидеры.Украина -Русь сражалась за свою независимость против поляков и в этой борьбе пошла на союз с Московией как с братской по религии территорией.отметь Украина-Русь не была захвачена Московией.Она с Московией утворила союз.Москва по свински предала Русь ,обещая союз по защите а сама с поляками за спиной Руси отдала половину территории полякам.Россией греки и Европа называла Русь-Украину.И росия по гречески с одним с.это Петр Первый ненавидящий Москву и все что с ней связано запретил Московию называть Московией.Он добился что бы границы Европы были передвинуты до Урала а до того Европа заканчивалась на границе Великого Княжества Литовского Руського.Петр Первый переименовал союз Украины-Руси с Московией в Российскую империю,взяв название европейское у Руси-Украины потому как Московия не имела своей европейской истории по сравнению с Украиной -Русью.Знаешь как хотят заработать на бензине ,берут бензин и смешивают с дерьмом и все вместе называют бензином.Украинские мыслители придумали проек единой Российской империи.Украинские просвещенные люди подымали империю на европейский уровень потому как отсталая Московия была затюкана мракобесием и дурью которую европеец Петр выбивал палкой.Отсюда вывод-Украина это фундамент Российской империи .Украина внесла огромный вклад в развитие и в создание мощи российской империи.Но Российская империя как тот забадяженный бензин не приняла того состояния которое пытались создать многие поколения людей разных национальностей.Ложка дегтя портила бочку меда.И этой ложкой были азиаты московиты.так что не рви тельняшку ,то что пользуешься ворованым брендом еще не значит что ты русский.
> Глупый.Тысячилетняя история России не имеет никакого отношения к твоей Родине Московии. Не буть Украины-Руси ... quoted1
я, вообще-то, уроженец Урала а в Москве просто живу долго наверно потому и глупый не могу понять, зачем ты эти исторические версии сюда тащишь. Для меня все просто - "за Веру, Царя и Отечество", вот этот третий элемент, "Отечество", о нем я и имел смыслом.
я вот понять не могу, к чему эти разборки по национальности, истории социумов и кто раньше кого произошел? Да и вообще зачем смотреть в прошлое? Почему не ограничить разговор форматом государств и смотреть в настоящее и в будущее? Ну, в смысле как соседи. Твое государство, с большой долей вероятности, скоро прекратит существование в том виде в котором оно есть сейчас (уже без Крыма), 23 года это достаточный срок чтобы понять, что не получилось, не сраслось у вас, надо что-то другое. У моего государства надежность проверена веками, тут и к гадалке не ходи, стоять оно будет еще необозримо долго. Вот, в таком формате-бы и разговаривать. Тебе что, обидно по соседски что у нас всё нормально а у вас всё хреново? Ну так не переживай, будет и на вашей улице праздник. Наверно.
Я скажу причем эти разборки.Ты говоришь за отечество,это язык,культура,менталитет,устройство жизни.Ты не хочешь быть китайцем,не хочешь быть эмкимосом ты есть русский.А я украинец.Мои предки имели свою культуру,мову,менталитет,свое устройство быта.Я не хочу быть тобой как ты мной.Я хочу быть как мои предки.Твое желание превратить меня в себя мне неприемлемо как нежелание тебя быть китайцем.
> Твое государство, с большой долей вероятности, скоро прекратит существование в том виде в котором оно есть сейчас (уже без Крыма), 23 года это достаточный срок чтобы понять, что не получилось, не сраслось у вас, надо что-то другое. У моего государства надежность проверена веками, тут и к гадалке не ходи, стоять оно будет еще необозримо долго. quoted1
я за целостность украины. украину пытаются поделить искусственно. надо было дать донбассу автономию и возможно войны б не было.
>> Ты вправе считать как хочешь но то что они террористы это факт. quoted2
>И опять мимо. Почитай что такое терроризм и кто такие террористы. Приведи факт хоть одного террористического акта устроенного этими людьми. > Не сможешь? Значит ты опять сел в лужу. Пытаешься наклеить на людей не соответствующие ярлыки, подменяешь понятия. > quoted1
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий. В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества.
Российские диверсанты убили горловского депутата и решали с «народным мэром», куда девать труп, «чтоб не вонял», - СБУ https://news.pn/ru/criminal/102503
"16 июня группа террористов захватила здание управления НБУ в Донецкой области… В связи с тем, что такие действия сепаратистов угрожают жизни людей и делают невозможным осуществление своих задач управлением, его деятельность приостановлена, система платежей и расчетов в регионе временно отключена", - сообщили в НБУ. http://korrespondent.net/ukraine/politics/33790...
>> Твое государство, с большой долей вероятности, скоро прекратит существование в том виде в котором оно есть сейчас (уже без Крыма), 23 года это достаточный срок чтобы понять, что не получилось, не сраслось у вас, надо что-то другое. У моего государства надежность проверена веками, тут и к гадалке не ходи, стоять оно будет еще необозримо долго. quoted2
>
> я за целостность украины. > украину пытаются поделить искусственно. > надо было дать донбассу автономию и возможно войны б не было. quoted1
А Донбасс и так был автономный.Киев платил Донбассу дотации а они оседали в карманах местных олигархов.Донбасс был свободной экономической зоной.А пахан Донбасса сидел в Киеве и грабил всю страну.Именно поэтому и война началась,хунта сбежавшая в Ростов борется за свое удельное княжество.
> Террористов насчитали около 10 тысяч ,из них большая половина это наемники с России,остальные это уголовники ,гопота,бывшие правоохранители которые служили хунте Януковича и были ее опорой и защитой на Донбассе. quoted1
Что-то сомнительно. Что бы мощнейшая армия Европы, с мощным тяжелым современным вооружением и поддерживаемая более чем 40 миллионным населением, не справилась за 1,5 - 2 часа с 5 тыс. гопников? Тем более с 5 тыс. наемников, которые по определению не патриотичны? Бред... У Вас все с головой?
> Русские на своей земле. А вот укроп кое дерьмо и лезет на русские земли. Запомни это раз и навсегда. quoted1
Больше всего умиляет, что они пишут, что наследники руси - это руськие т.е. украинцы. Скоро переименуются в руських, и будут орать, что мы украли их этноним и что Русские - это другое слово. Я в ах_е. А руськие - это не прилагательное что ли? И для дебилов в 100 - й раз. Русский в русском языке - это субстантивированное прилагательное (рабочий, учёный и т.д.). Это правила моего языка и мне пох, что думают свидомые. И руськие (старая форма) и русские (новая форма) - это одно и то же. Если хотите чистое существительное - ВЕЛИКОРУС.
> Украинские мыслители придумали проек единой Российской империи.Украинские просвещенные люди подымали империю на европейский уровень потому как отсталая Московия была затюкана мракобесием и дурью которую европеец Петр выбивал палкой.Отсюда вывод-Украина это фундамент Российской империи .Украина внесла огромный вклад в развитие и в создание мощи российской империи. quoted1
Ну раз украинцы внесли такой вклад в становление и СОЗДАНИЕ Империи, то почему от этого ты открещиваешься и хочешь независимости, вместо того, что бы участвовать в восстановлении оной и развитии. Предаёшь предков? Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
> Не буть Украины-Руси ты бы и русским не звался.Что касается России в понимании твоем, то она стала государством на год позже чем Украина quoted1
Русь откуда есть пошла - читал? Кто её, Русь, к вам, полянам, древлянам и т.д. принёс? Не с Новгорода ли? Который и сейчас в России? Так кто чьим брендом пользуется? Только не надо про термин "Киевская Русь" - его учёные придумали. То, что новгородские князья столицу в Киев перенесли - не значит, что Киев и окрестности - Русь изначальная.
Да, украинцы имеют право так думать и говорить. Вот у нас в Латвии нас, русских, до сих пор называют фашистами и оккупантами. Так и в Украине будет, русских, как национальность будут тихо ненавидеть еще по меньшей мере лет 50-70.
> Почему русские, а не россияне? > > За последнюю неделю наслышался много нареканий от граждан РФ, мол, нельзя террористов и боевиков называть русскими, типа правильнее говорить – россияне. > Повторяю в 101-й раз, для тех, кто в танке: именно русские. > > > > Реалистичность Босха > > Хотя бы потому, что мрази, пришедшие на чужую землю (неважно – в Крым, Грузию. Украину, Молдову, Башкортостан или в Сибирь) несут русский, а не российский мир, их благословляет своим копытом чекистский поп Русской, а не российской православной церкви, потому, что русские записали в "великих русских" элиту, которая на поверку оказывается не такой уж "русской": Гоголь, Пушкин, Даль, Ломоносов, Достоевский, Айвазовский… > Извините, но нельзя так – все хорошее записывать в русское, а все плохое в российское. Двойной морали не бывает. > Разве не русский фашист Гиркин сопровождал русского главпопа в поездке в Крым? Разве не "Русское единство" возглавляла кремлевская марионетка в Крыму Аксенов? Разве не русские квази-государства собирались создать при помощи Кремля террористы "ДНР" и "ЛНР"? Где же вы тогда были, русские? Почему не кричали, что вы против кремлевского сценария по расчленению Украины, почему не отмежевались от патриарха-чекиста, почему молчали и даже одобрительно кивали на марионеточные русские организации по всему постсоветскому пространству? Вас тешило имперское самолюбие. Ничего. Скоро вас утешит общий эшафот. > > Если адекватные русские возразят, мол, русские – это потомки Руси, отвечу: нет. И еще раз – НЕТ. Потомки Руси – это руСЬкие, т.е. украинцы. Русские – это прилагательное, которым называют потомственных рабов #####овмоскалей Эта орда к Руси не имеет ни малейшего отношения. > Именно русские несут коллективную ответственность за рашизм, развязанный их генеральным бандерлогом Путиным. > Мы не будем судить мифических россиян, среди которых украинцы, евреи, грузины, сибирцы, татары, чеченцы, ингуши.. Мы будем судить руССких, и они должны знать об этом уже сегодня. >
> (Можно оправдать многочисленных адекватных русских, кто не поддерживает общую, захватническую политику своего народа. Да, мы понимаем, что вы не такие, да, мы знаем, что вы есть. Лично я посчитал бы за честь иметь таких соотечественников. Вы сегодня – герои без преувеличения. Иметь сегодня отличные от недофююрера и своих соплеменников мысли, да еще и не бояться их публично озвучивать – это гражданский подвиг. Но, поймите и вы нас – мы (украинцы, грузины, крымские татары, молдаване и др. народы) не имеем права обезличивать зло. Когда-то Гитлер и немцы, больные постимперской ломкой превратили себя в заложников нацизма, после чего всему немецкому народу пришлось пройти долголетнюю процедуру денацификации и покаяния, хоть среди немцев антигитлеровцев было не меньше, чем сегодня среди русских антипутинцев. В 21-м веке такими заложниками нацизма/фашизма/рашизма стали вы, русские. И мне вас очень жаль) > > Олег Леусенко (oleg_leusenko) quoted1
... не читала что ты там настрочил. а просто отвечу: русский - это менталитет, это культура. россинянин - это гражданство, и так Ельцин стал называть всех людей, живущих в России. нельзя сказать, что это исконорусское слово, оно придуманное именно Ельциным и как-то вошедшее в обиход русского языка. и иногда фигурирующее в тексте