Правила форума | ЧаВо | Группы

Русский Взгляд

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Карабах - война будет. А война за Армению ?

  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
14:15 20.08.2012
Ничего данное турецкое заявление не напоминает из истории?:

Русско-турецкая война 1787-1791 года.

Вторая русско-турецкая война разразилась в 1787 году. Поводом к ней послужили события в Крыму, где произошёл переворот в пользу открытого ставленника Турции и противника России. В ответ на это в 1783 году Екатерина II издала манифест о прекращении существования Крымского ханства и присоединении его земель к России. В результате весь Крым и часть Северного Кавказа вошли в состав России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
14:22 20.08.2012
На самом деле поводом для подобных тупых турецких заявлений послужили события в самом Азербайджане, где по всему Азербайджану были спущены турецкие флаги. Сами представители Азербайждана заявили, что флаги иностранных государств теперь могут вывешиваться только в представительствах дип.миссий и нигде более.
В Турции данный шаг расценили, как недовольство примерением Турции с Арменией и поспешили сделать столь опрометчивый ультиматум России явно похожий на обьявление войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volvad
volvad


Сообщений: 14100
14:47 20.08.2012
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ???
quoted1

Конечно. Вы же написали портрет Александра 7. ) Это карикатурная форма. Если бы его не было, то вам надо было бы его придумать. А может вы и придумали? )) Не обижайтесь , без иронии нельзя.)

никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо контролировать мирный Кавказ - ибо контролировать вооруженный Кавказ - себе дороже.
quoted1

То как он сейчас, якобы контролируется - это не контроль, а безобразие. А то, что вы пишете о дороговизне, так совсем несерьезно. Дешевле было бы, знаете ли..... ну вы знаете.) Де-факто- Чечня , Ингушетия и Дагестан имеют независимость. Правящие кланы получают из Москвы приемлемые для них денежки, читают за это мантры о "патриотизме" в составе России и вытворяют в своих вотчинах все что пожелается. Это даже не политика, а нечто вроде связей, в определенных кругах. А как дОлжно сделать правильно , мы с вами говорили. Хотите быть имперцем- будьте им, но на деле, а на как еще одно недоразумение, типа "суверенной демократии" и "энергетической супердержавы". Не надо повторять бездарные придумки бездарных придумщиков. Я вам это говорю как человеку, а не как агитатору.

никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Обоснуйте. А то я не понимаю, что значит "топорная работа" ?
quoted1

Обосную. После военной операции не надо было трогать Абхазию. В Южной Осетии оставить войска и начать переговоры на уровне ООН. Пусть долго. Территория все равно была бы под контролем России. Итогом могло бы быть присоединение ЮО к России , путем волеизъявления народа. Все это если бы и не соответствовало в полной мере международным правилам, зато выглядело бы как реальная защита осетин от геноцида.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bullterrier
Горын


Сообщений: 2100
14:59 20.08.2012
Весь текст темы сплошное словоблудие политиканов.
Давайте по факту
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> В случае возобновления войны в Нагорном Карабахе, ни Азербайджан, ни Турция не позволят России оказать военную помощь Армении. Об этом заявил депутат парламента Турции от партии Националистического движения (МХП), директор центра стратегических исследований (TURKSAM) Синан Оган в интервью SalamNews.
quoted1
У нас и Жириновский и Грызлов и Зюганов чего только не заявляли. Всё это обычные бла бла бла и ничего более. Вес этим заявлениям могут придать слова Президента, премьер министра, министра иностранных дел или Министра обороны. ОСТАЛЬНОЕ ГОЛЫЙ ПОПУЛИЗМ.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Россия окажет Армении какую-то военную помощь, это затянет в конфликт не только Армению, но и Россию, и другие страны. Если Россия, несмотря на это, все равно захочет оказать помощь Армении, пожалуйста, пусть помогает, но пусть при этом не забывает, что тогда эта война поставит в тяжелое положение и саму Россию", - отметил Оган.
quoted1
Где тут заявления о том, что турция начнёт с нами воевать??? Это всё заявления аля Буш во время войны в грузии. "Мы требуем от России", "Мировое сообщество сообщество тебует" и тд и тп Это всё пустой трёп. Не БОЛЕЕ!!!
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Турция же, по его словам, в этом случае окажет поддержку Азербайджану, даже если Баку не попросит военной помощи. "В случае начала войны у Азербайджана не будет надобности просить помощи у Турции или других государств. Армяне должны понять, что в случае не вывода из оккупированных азербайджанских земель надежды Азербайджана на мирные переговоры иссякнут, и Азербайджан освободит свои земли военным путем. А мысли о том, что Россия окажет Армении военную и другую поддержку остались в прошлом", - отметил Оган.
quoted1
Опять же сплошной трёп и не более. Какая военная помощь. Памперсы пошлют как мериканы в 2008 году грузии
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Как подчеркнул турецкий депутат, пока Азербайджан и Турция желают мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, но если Армения выскажет нежелание продолжать мирные переговоры и откажется от вывода своих войск из Карабаха, тогда "ВС Армении во что бы то ни стало будут выведены с территории Азербайджана".
quoted1
Собака лает, ветер дует......................
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bullterrier
Горын


Сообщений: 2100
15:06 20.08.2012
И давайте откровенно. Турки не такие идиоты что бы начинать войну с нами.
1. Туризм. Это один из столпов их экономики начни войну с нами улитит этот доход к такой то матери. И не из за наших туристов. Туда просто никто не поедет зная как наши самолёты метко разносят портовые горда (Поти тому подтверждение)
2. Это война с ядерной державой. А на это они не пойдут.
3. В эту войну нато не полезет, а в одиночку они не полезут.
4. Они уже заявляли что грузию в обиду не дадут. А когда грузяны звездюлей выгребали, заткнулись аки целки на выпускном.
И вообще. Историю они хорошо знают. Все войны для них не удачно заканчивались. Никто в эту войну не полезет. Думаю и мы тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
07:17 23.08.2012
volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо контролировать мирный Кавказ - ибо контролировать вооруженный Кавказ - себе дороже.
quoted2
>
> То как он сейчас, якобы контролируется - это не контроль, а безобразие. А то, что вы пишете о дороговизне, так совсем несерьезно. Дешевле было бы, знаете ли..... ну вы знаете.) Де-факто- Чечня , Ингушетия и Дагестан имеют независимость. Правящие кланы получают из Москвы приемлемые для них денежки, читают за это мантры о "патриотизме" в составе России и вытворяют в своих вотчинах все что пожелается. Это даже не политика, а нечто вроде связей, в определенных кругах. А как дОлжно сделать правильно , мы с вами говорили. Хотите быть имперцем- будьте им, но на деле, а на как еще одно недоразумение, типа "суверенной демократии" и "энергетической супердержавы". Не надо повторять бездарные придумки бездарных придумщиков. Я вам это говорю как человеку, а не как агитатору.
quoted1
Это все верно. Только вы впадаете в крайность, при чем ненужную и зловредную -- подай мне тот час порядок, а то я не пойму и обижусь. Порядок - это хорошо. Но встает другой вопрос -- порядок какой ценой ? Любой ли ценой этот порядок оправдан ? Конечно же нет -- не любой. И сегодняшний статус кво - самое идеальная ситуация для России, когда и войны нет и атака извне отбита. Это своего рода перемирие, что играет на пользу России. Мир, даже такой кривой, как вы его описали, в конечном итоге стабилизирует всю ситуацию с Кавказом, и стабилизирует так, как это необходимо России.
И хватит щеголять какими-то только вам понятными фишками с какими-то только вам ведомыми "агитаторами". Мои слова - это здравый смысл, помноженный... на здравый смысл.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обоснуйте. А то я не понимаю, что значит "топорная работа" ?
quoted2
>
> Обосную. После военной операции не надо было трогать Абхазию. В Южной Осетии оставить войска и начать переговоры на уровне ООН. Пусть долго. Территория все равно была бы под контролем России. Итогом могло бы быть присоединение ЮО к России , путем волеизъявления народа. Все это если бы и не соответствовало в полной мере международным правилам, зато выглядело бы как реальная защита осетин от геноцида.
quoted1

Даже не знаю, как это назвать. Просто вопрос -- а зачем все так усложнять ? Есть Абхазия, что из-за своих трений с Грузией, тяготеет к России. Зачем отказываться от ее услуг ??? Мы что - придурки ??
ЮО. Зачем нам включать ее в свой состав ? Чтоб получить в актив обвинения в аннексии и оккупации ?
ООН. СБ ООН это прежде всего амеры и их союзники. Чего вы хотите там добиться ?
Какие "международные правила" ? Вы не видите, что сейчас миром правит сила и воля ?? И вот когда Россия показала и то и другое, вдруг находятся "наполеоны", что ставят ее приобретения под сомнение ? С чего вдруг ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
07:29 23.08.2012
Bullterrier писал(а) в ответ на сообщение:
> Весь текст темы сплошное словоблудие политиканов.
> Давайте по факту
quoted1
Давайте.
> У нас и Жириновский и Грызлов и Зюганов чего только не заявляли. Всё это обычные бла бла бла и ничего более. Вес этим заявлениям могут придать слова Президента, премьер министра, министра иностранных дел или Министра обороны. ОСТАЛЬНОЕ ГОЛЫЙ ПОПУЛИЗМ.
quoted1
По сути верно. Если только таким заявлением тот же ПРЕЗИДЕНТ не посылает некий сигнал. Мы ж понимаем, сказать такое официально - значит по факту, объявить "холодную войну". Кто ж на такое пойдет ?
А вот просто послать сигнал -- типа, это не официоз, но знайте, что мы будем делать -- вот это запросто.
И сие заявление на такой сигнал здорово смахивает.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Россия окажет Армении какую-то военную помощь, это затянет в конфликт не только Армению, но и Россию, и другие страны. Если Россия, несмотря на это, все равно захочет оказать помощь Армении, пожалуйста, пусть помогает, но пусть при этом не забывает, что тогда эта война поставит в тяжелое положение и саму Россию", - отметил Оган.
quoted2
>Где тут заявления о том, что турция начнёт с нами воевать??? Это всё заявления аля Буш во время войны в грузии. "Мы требуем от России", "Мировое сообщество сообщество тебует" и тд и тп Это всё пустой трёп. Не БОЛЕЕ!!!
quoted1
Во время войны турки хотели ввести войска в Аджарию. Под предлогом "..чтобы русские ее не захватили". Как вы думаете, если б две армии встретились на территории Грузии, могли бы они вступить в противоборство ?
Если Турция введет свои войска в Азербайджан, как нам бомбить врагов Армении ?
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Турция же, по его словам, в этом случае окажет поддержку Азербайджану, даже если Баку не попросит военной помощи. "В случае начала войны у Азербайджана не будет надобности просить помощи у Турции или других государств. Армяне должны понять, что в случае не вывода из оккупированных азербайджанских земель надежды Азербайджана на мирные переговоры иссякнут, и Азербайджан освободит свои земли военным путем. А мысли о том, что Россия окажет Армении военную и другую поддержку остались в прошлом", - отметил Оган.
quoted2
>Опять же сплошной трёп и не более. Какая военная помощь. Памперсы пошлют как мериканы в 2008 году грузии
quoted1
ПВО, спецподразделения, тяжелую технику, разведку, связь. Ну это помимо памперсов, чтоб два раза не ездить.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как подчеркнул турецкий депутат, пока Азербайджан и Турция желают мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, но если Армения выскажет нежелание продолжать мирные переговоры и откажется от вывода своих войск из Карабаха, тогда "ВС Армении во что бы то ни стало будут выведены с территории Азербайджана".
quoted2
>Собака лает, ветер дует......................
quoted1
Хорошо бы.
И все-таки вы ни на что и не ответили. Но вашу ура-патриотическую позицию я понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Schlaumedchen
Swetlana


Сообщений: 9257
07:31 23.08.2012
Навряд ли. Турция член НАТО, Армения член ОКБ. Это очень мощный сдерживающий фактор и в случае столкновения этих стран, ни о каком локальном конфликте не может быть и речи. Любое военное противостояние между этими странами, автоматически перерастает в глобальную полномасштабную войну. Т.е. третья мировая? Не думаю, что запад решится на такое ради какого то Азербайджана и тупых, азиатских амбиций Турции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
08:53 23.08.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на сообщение:
> Навряд ли. Турция член НАТО, Армения член ОКБ. Это очень мощный сдерживающий фактор и в случае столкновения этих стран, ни о каком локальном конфликте не может быть и речи. Любое военное противостояние между этими странами, автоматически перерастает в глобальную полномасштабную войну. Т.е. третья мировая? Не думаю, что запад решится на такое ради какого то Азербайджана и тупых, азиатских амбиций Турции.
quoted1

Для Турции Азербайджан, что для России - Армения. Стратегические союзники.
Карабах для обеих республик -- территория без компромиссов.Значит миром не договорятся и будут воевать.
Вы думаете, Россия и Турция останутся в стороне от проблем своих союзников ? Для России это будет крах ее планов по интеграции постсоветского пространства, ОДКБ, политики в Закавказье. Для турок -- накроется идея о региональном лидерстве.
Потери -- колоссальные !
Ох, не все так просто. Какого беса Россия на Каспии запускает новые мощные корабли ? Кого пугает, с кем воевать собирается ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bullterrier
Горын


Сообщений: 2100
11:00 23.08.2012
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот просто послать сигнал -- типа, это не официоз, но знайте, что мы будем делать -- вот это запросто.
> И сие заявление на такой сигнал здорово смахивает.
quoted1

Ни на что это не смахивает. Это трёп обычного популиста, типа Грызлова и Жирика.

никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Во время войны турки хотели ввести войска в Аджарию. Под предлогом "..чтобы русские ее не захватили". Как вы думаете, если б две армии встретились на территории Грузии, могли бы они вступить в противоборство ?
> Если Турция введет свои войска в Азербайджан, как нам бомбить врагов Армении ?
quoted1

А я даже более того хочу сказать.
Во время войны 08.08.08. я сидел в инете и читал онлайн новости. Почему то все заиграли этот факт, но 09.08.08 призидент грузии Саакашвилли заявил, что на рейде в городах поти и Батуми стоят десантные корабли под турецким флагом со спецназем и воисками на них. После этого приходит новость, что наша авиация разносить порт Поти.
Следом за этим би-би-си и евроньюс сообщает, что по железной дороге из Батуми к гори следуют составы с техникой стран нато. После этого приходит новость, что налётами нашей авиации разрушены мосты, ж/д узлы и повреждены ж/д составы.
К чему это я. А к тому, что может "мальчик" был. Но не получилось попугать. и просто обасралась ната от прямого конфликта. Можно обратить внимание на то, что именно 9 числа вечером все мировые лидеры начали ПРОСИТ РОССИЮ прекратить операцию против грузии. Просить, а не требовать.
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> И все-таки вы ни на что и не ответили. Но вашу ура-патриотическую позицию я понял
quoted1
моя позиция, что путина и его банду окупационных сил надо гнать поганой метлой............
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volvad
volvad


Сообщений: 14100
17:38 23.08.2012
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> . Порядок - это хорошо. Но встает другой вопрос -- порядок какой ценой ? Любой ли ценой этот порядок оправдан ?
quoted1

Когда речь идет о выполнении стратегически важных для государства задач, то цена вопроса имеет значение , но до определенной степени. Когда вводили в Грузию войска, то разве заранее кто то посчитал людские потери? Или посчитал финансовое обеспечение? Как такое можно посчитать переступив границы другого государства. Как можно просчитать , насколько затяжной и предсказуемой будет военная компания, в которую могли быть вовлечены другие государства?

А на территории собственной страны, которая с грехом пополам , но контролируется, можно просчитать основные параметры и то , как события будут развиваться.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> . И сегодняшний статус кво - самое идеальная ситуация для России, когда и войны нет и атака извне отбита. Это своего рода перемирие, что играет на пользу России. Мир, даже такой кривой, как вы его описали, в конечном итоге стабилизирует всю ситуацию с Кавказом, и стабилизирует так, как это необходимо России.
quoted1

Это все что угодно, но только не стабилизация, которая действительно столь необходима.
Решение основных задач внутри страны гораздо важнее чем то, что происходит вокруг.
Решить национальный вопрос - это то, что необходимо было сделать еще вчера.
Разве то, что происходит на Сев. Кавказе стабилизирует там положение в интересах России ? Вы к той бомбе, которую заложили большевики, нарезав нац. республик, подвели еще один бикфордов шнур.
Сколько волка не корми.......... А вы его отборной бараниной кормите, лишь бы зубы не показывал. Создали заповедник с усиленным питанием.
Не хотите отпускать в лес - значит надо посадить " на цепь "
И здесь речь не идет об идиотских военных операциях а-ля 90- е.
Не должно быть никаких подобий государств по нац признаку, внутри государства Российского.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто вопрос -- а зачем все так усложнять ? Есть Абхазия, что из-за своих трений с Грузией, тяготеет к России. Зачем отказываться от ее услуг ?
quoted1

Абхазия тяготеет не к России, а жить за счет России и при этом делать все по своему. Что кстати они уже и делают. Вы про услуги в виде воен. баз ? Этих баз можно поставить сколько надо , совсем рядом, только на своей территории. Нет там в них никакого смысла.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> ЮО. Зачем нам включать ее в свой состав ? Чтоб получить в актив обвинения в аннексии и оккупации ?
> ООН. СБ ООН это прежде всего амеры и их союзники. Чего вы хотите там добиться ?
quoted1


Сделать вот так как говорил:
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> В Южной Осетии оставить войска и начать переговоры на уровне ООН. Пусть долго. Территория все равно была бы под контролем России. Итогом могло бы быть присоединение ЮО к России , путем волеизъявления народа.
quoted1


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие "международные правила" ? Вы не видите, что сейчас миром правит сила и воля ??
quoted1


Все верно. Поэтому:
Найти бы ту гадину, что навязала русским фразу " Лишь бы не было войны "
Эта фраза воспитывает пораженцев, пацифистов и предателей. Русские - имея такую территорию, должны быть готовы к войне всегда. Россия всегда воевала. В мире по другому не бывает. Иначе появляются разговоры о создании русских республик чуть ли не в границах Московского княжества. И если сейчас оставить ситуацию в том виде какая она есть, то так все и будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:53 25.08.2012
volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда речь идет о выполнении стратегически важных для государства задач, то цена вопроса имеет значение , но до определенной степени.
quoted1
Если задачи стратегические и геополитические -- цена вопроса уже мало имеет какое значение. И это правильно - проиграв единожды, не выиграешь никогда.
> Когда вводили в Грузию войска, то разве заранее кто то посчитал людские потери? Или посчитал финансовое обеспечение? Как такое можно посчитать переступив границы другого государства. Как можно просчитать , насколько затяжной и предсказуемой будет военная компания, в которую могли быть вовлечены другие государства?
quoted1
Просчитываются абсолютно ВСЕ варианты. От "проходили мимо", до полномасштабного военного конфликта. На то он и Генштаб, чтоб в циферках не ошибаться. Ясно, что это не точно, со всевозможными допусками, но все-таки...
> А на территории собственной страны, которая с грехом пополам , но контролируется, можно просчитать основные параметры и то , как события будут развиваться.
quoted1
А что нам "собственная страна" ? Вы так говорите, будто мы окружены крепостной стеной. А как же давление (влияние) извне, что давно корректирует все протестные (разрушительные) настроения в России -- от него куда спрятаться ? Эта и есть та сила, что нивелирует все российские действия по контролю над собственной территорией. Или вы думаете, это мы с дагестанскими ваххабитами справиться не можем ? Да полноте -- это мы с саудитами лбами столкнулись на своем Кавказе, которые, в свою очередь имеют "крышу" от амеров. И все российские проблемы - это проблемы подпитанные извне.
Так что и не надейтесь, что все так просто.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> . И сегодняшний статус кво - самое идеальная ситуация для России, когда и войны нет и атака извне отбита. Это своего рода перемирие, что играет на пользу России. Мир, даже такой кривой, как вы его описали, в конечном итоге стабилизирует всю ситуацию с Кавказом, и стабилизирует так, как это необходимо России.
quoted2
>
> Это все что угодно, но только не стабилизация, которая действительно столь необходима.
> Решение основных задач внутри страны гораздо важнее чем то, что происходит вокруг.
quoted1
Я повторяю -- без решения задач, что "вокруг" -- не решить вопросов у себя дома.
> Решить национальный вопрос - это то, что необходимо было сделать еще вчера.
> Разве то, что происходит на Сев. Кавказе стабилизирует там положение в интересах России ? Вы к той бомбе, которую заложили большевики, нарезав нац. республик, подвели еще один бикфордов шнур.
quoted1
Нет, я не скажу, что стабилизирует. Я скажу - процесс пошел не по сценарию наших врагов. А это уже победа, ибо порушенные планы -- половина успеха. Ведь и Гитлера побили после краха его "Барбаросса". А что бы было, если б сей план удался ?
> Сколько волка не корми.......... А вы его отборной бараниной кормите, лишь бы зубы не показывал. Создали заповедник с усиленным питанием.
quoted1
Этой "бараниной" мы отвадили "волка" от чужестранной "верблюжатины", которой его пичкали для смертельной схватки с русским "медведем".
А сейчас - верно. "Волк" - в заповеднике. "Баранина" - в наших руках. Вороги - в дураках.
Чем вы недовольны ?
> Не хотите отпускать в лес - значит надо посадить " на цепь "
quoted1
Отстреляем бешеных, остальных, со временем - под Закон (на цепь).
> И здесь речь не идет об идиотских военных операциях а-ля 90- е.
> Не должно быть никаких подобий государств по нац признаку, внутри государства Российского.
quoted1
Понятно. И у вас есть какие-то действенные предложения ? Т.е. как это сделать-то ?
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто вопрос -- а зачем все так усложнять ? Есть Абхазия, что из-за своих трений с Грузией, тяготеет к России. Зачем отказываться от ее услуг ?
quoted2
>
> Абхазия тяготеет не к России, а жить за счет России и при этом делать все по своему. Что кстати они уже и делают. Вы про услуги в виде воен. баз ? Этих баз можно поставить сколько надо , совсем рядом, только на своей территории. Нет там в них никакого смысла.
quoted1
Базы ставят там, где целесообразно. Мне, право, смешно читать о базах в Абхазии, как базах ненужных России. Уважаемый, вы ставите базы на территории потенциального члена НАТО !!! Хотя бы это должно было заставить вас задуматься.
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЮО. Зачем нам включать ее в свой состав ? Чтоб получить в актив обвинения в аннексии и оккупации ?
>> ООН. СБ ООН это прежде всего амеры и их союзники. Чего вы хотите там добиться ?
quoted2
>Сделать вот так как говорил:
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Южной Осетии оставить войска и начать переговоры на уровне ООН. Пусть долго. Территория все равно была бы под контролем России. Итогом могло бы быть присоединение ЮО к России , путем волеизъявления народа.
quoted2
quoted1
Глупо. Глупо надеяться на переговоры, которые априори не завершатся в вашу пользу. Написал ведь вам -- СБ - это амеры. А амеры ничего не сделают против своей Грузии. Это ж каким надо быть врагом России, чтобы отобрать у нее инициативу, и вернуть уже поверженным врагам ?? Хасавюрт еще снится ??
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие "международные правила" ? Вы не видите, что сейчас миром правит сила и воля ??
quoted2
>Все верно. Поэтому:
> Найти бы ту гадину, что навязала русским фразу " Лишь бы не было войны "
> Эта фраза воспитывает пораженцев, пацифистов и предателей. Русские - имея такую территорию, должны быть готовы к войне всегда. Россия всегда воевала. В мире по другому не бывает.
quoted1
Вы неправильно трактуете эту поговорку. Это поговорка не труса, а готового к мобилизации и противостоянию, бойца. По принципу -- хочешь мира -- готовься к войне ! Лишь бы не было войны !! -- значит готовься к ней постоянно !
Вот она правильная трактовка.
> Иначе появляются разговоры о создании русских республик чуть ли не в границах Московского княжества. И если сейчас оставить ситуацию в том виде какая она есть, то так все и будет.
quoted1
Я соглашусь в одном -- что это опасная своими последствиями проблема. И что государство, пока, плохо играет на этом поле.
Но я уверен в другом - это проблема навязана извне и мы, если не дураки, должны трезво реагировать на такие атаки. Судя по нашему форуму, что кричит об "отсоединениях", "отстрелах", дураков среди нас -- не дай Бог каждому !
Русские наивные, как дети. Соври красиво -- тут же "пятая колонна" нарисуется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volvad
volvad


Сообщений: 14100
22:40 25.08.2012
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> А как же давление (влияние) извне, что давно корректирует все протестные (разрушительные) настроения в России -- от него куда спрятаться ? Эта и есть та сила, что нивелирует все российские действия по контролю над собственной территорией.

" Кругом враги " ) При этом вы еще и признаете, что власть неспособна контролировать в полной мере ситуацию в стране. И это в условиях не самой тяжелой обстановки в мире, по сравнению с другими периодами Российской истории.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>. И все российские проблемы - это проблемы подпитанные извне.

Все российские проблемы "навязаны извне". Вплоть до проблем воровства в коммунальной сфере. ))


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>А сейчас - верно. "Волк" - в заповеднике. "Баранина" - в наших руках. Вороги - в дураках.
> Чем вы недовольны ?
quoted1

Чтобы не перечислять бесконечно одни и те же очевидные вещи, скажу по другому:
Я недоволен тем, что целые регионы российских граждан во многих областях своей жизни , живут не по российским законам, имеют региональные негласные преференции только за то, чтобы не дай бог не занялись сепаратизмом( угроза которого как страшный дамоклов меч висит над федеральной властью) . Недоволен тем, что Кавказ как был тлеющей угрозой, так и остался. Чем они лучше остальной части законопослушных граждан страны? Тем , что их бояться и не могут и справиться? Я имею право так считать..
Недавний перл Путина на встрече с региональными правозащитниками. На поднятый вопрос о приезжих с Кавказа и связанных с этим проблемах, он ответил, что мол там большая безработица , вот им и приходиться уезжать из родных мест).А большая безработица на Кавказе разве не входит в компетенцию президента и его правительства? Говорит он так, потому что сказать больше нечего.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Отстреляем бешеных, остальных, со временем - под Закон (на цепь)


Под какой закон? Тот самый, который можно купить?


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Не должно быть никаких подобий государств по нац признаку, внутри государства Российского.
> Понятно. И у вас есть какие-то действенные предложения ? Т.е. как это сделать-то ?
quoted1


Эти предложения я регулярно озвучиваю. Россия унитарное государство и ее административно- территориальное деление никоим образом не должно быть привязано к тем или иным национальностям.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>. Уважаемый, вы ставите базы на территории потенциального члена НАТО !!! Хотя бы это должно было заставить вас задуматься.


Говорил и буду говорить, что отсутствие формального членства в НАТО никак не помешает блоку НАТО быстрому развертыванию своих войск на территории Грузии и использование ее по прямому назначению.


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы неправильно трактуете эту поговорку. Это поговорка не труса, а готового к мобилизации и противостоянию, бойца. По принципу -- хочешь мира -- готовься к войне ! Лишь бы не было войны !! -- значит готовься к ней постоянно !
> Вот она правильная трактовка.
quoted1

Это какая то витиеватая трактовка. Народ мыслит более простыми категориями.)


никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>Русские наивные, как дети. Соври красиво -- тут же "пятая колонна" нарисуется.


Действительно, очень наивные и равнодушные. Что и позволяет правящему режиму прибавить к 12 годам еще 6 лет . Правление превращается в несменяемое.
А " пятая колонна" - это такое пугало , которое необходимо любой автократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Namiq 16468
16468


Сообщений: 2
22:57 26.11.2012
Армяне, бросьте забивать в маленькие головы своих детей идеи об исключительности Армян, которую вбили в ваши головы ваши отцы и деды, в чьи головы в свою очередь вбили католикосы Эчмиадзина и дашнаки. Забудьте о мифической и высосанной из пальца “великой Армении”. Знайте, что слово Армения это географическое название местности, а вы не армяне , а хайки, которые переименовали себя в армян, чтобы заморочить людей мира. Помните, что мания величия и бредовые мысли - это признак шизофрении, которая на данный момент времени охватила большую часть вашей нации. Факты показывают, что историю Хаястана(Армении), начали писать с 600-700 г. нашей эры после завоевания Азии Александром Македонским. Исторические документы указывают, что в 400-500-х гг. отбросы фригийских- хайко-язычных племен начали проникать вглубь Азии из Греческих поселений средиземного моря, где они занимались грабежами и пиратством и откуда их изгнали местные эллинские племена. Так началось переселение этих племен в Азию и в местах, где на некоторых этапах оседало некое количество этих племен, так как их отовсюду изгоняли впоследствии, хайкоязычные(армянские) историки стали причислять как районы, где будто бы они все время проживали, армениями, Вот таким образом начали появляться первые мифические армении. Видным историкам мира известно, что истории армении написаны полностью армянскими историками и поэтому об их достоверности написано много статей, так как в них много анохранизма, вымысла, нестыковок и т.п., в виду того что эти истории полностью списывались из истории местного населения, искажались, переправлялись, а затем уничтожались.
Самые первые сведения армянских источников опираются на данные (Хоренского), который писал, что их родина это средняя Азия и они потомки кишанских племен из Парфии (так как в то время это было одно из самых известных государств). Более поздние авторы, писали что их родина Киликия в Византии, но после того как им в руки попались надписи про Вавилон и Шумер они начали писать, что их родина это Вавилон и они из племени хайков, а их предок это Хайк из Вавилона (Себеос).
Начиная с 1820г., в связи с наглыми претензиями на чужие территории, армянскими историками начались описания, что их родина это Кавказская Албания, далее, (в связи с недавними раскопками) это Урарту, а заодно, чего там мелочиться, это вся Турция, Иран, Грузия, Азербайджан, Средняя Азия, Южная Россия, Крым и т.д. Вот в такой последовательности у них рос аппетит на чужие территории. И таким образом появились карты “великих армений”. Причем, где бы они не появлялись, они сначала слезно умоляли позволить им поселиться на этих территориях, а затем начинали организовывать свои боевые отряды, ячейки, кружки и т.д. и в моменты различных дестабилизаций в этих странах они скрытно реже открыто выступали против страны в которых они проживали, устраивая различные диверсии, грабежи, пожары, убийства и т.д., внутри этих стран. Это все войны происходящие в Азии ( войны между Персией и Византией, Византией и Персией с Арабами, Персией и Турцией с Монголами и Тамерланом, войны между Персией и Турцией и войны между Персией, Турцией с Россией), а после того как эти страны выходили победителями то естественно они наказывали этих предателей, которые входили в банд формирования и частично их изгоняли. Особенно ярко это проявилось в Турции. Впоследствии они начинали называть это геноцидом, причем, кол-во уничтоженных банд формирований через каждые 50 лет удваивалось, утраивалось, а в число жертв включались беженцы, которые переселились в то время в основном в Азербайджан. Что касается территории нынешней армении, которая была создана только с прошлого века благодаря России, которая еще не полностью изучила всех повадок армянских политиков, то претензии к ним, и писать о них начали только с позапрошлого века, когда н-ное кол-во армянских семей, обосновалось на территориях Азербайджана, включая Карабах. Причем, массовое переселение их началось с 1820г., после вхождения Азербайджана в состав России.
Ладно, история, но армяне в последнее время начали воровать у Азербайджана искусство, музыку и музыкальные инструменты, кулинарию ну и т.д. Для чего это воруется? Чтобы внушить миру некие доказательства своих претензий на эти территории. Но правда всегда пробивает себе дорогу. И вскоре весь мир узнает об армянах всю правду. И пусть они знают лжи, обману и наглости есть границы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Namiq 16468
16468


Сообщений: 2
22:58 26.11.2012
Армяне, бросьте забивать в маленькие головы своих детей идеи об исключительности Армян, которую вбили в ваши головы ваши отцы и деды, в чьи головы в свою очередь вбили католикосы Эчмиадзина и дашнаки. Забудьте о мифической и высосанной из пальца “великой Армении”. Знайте, что слово Армения это географическое название местности, а вы не армяне , а хайки, которые переименовали себя в армян, чтобы заморочить людей мира. Помните, что мания величия и бредовые мысли - это признак шизофрении, которая на данный момент времени охватила большую часть вашей нации. Факты показывают, что историю Хаястана(Армении), начали писать с 600-700 г. нашей эры после завоевания Азии Александром Македонским. Исторические документы указывают, что в 400-500-х гг. отбросы фригийских- хайко-язычных племен начали проникать вглубь Азии из Греческих поселений средиземного моря, где они занимались грабежами и пиратством и откуда их изгнали местные эллинские племена. Так началось переселение этих племен в Азию и в местах, где на некоторых этапах оседало некое количество этих племен, так как их отовсюду изгоняли впоследствии, хайкоязычные(армянские) историки стали причислять как районы, где будто бы они все время проживали, армениями, Вот таким образом начали появляться первые мифические армении. Видным историкам мира известно, что истории армении написаны полностью армянскими историками и поэтому об их достоверности написано много статей, так как в них много анохранизма, вымысла, нестыковок и т.п., в виду того что эти истории полностью списывались из истории местного населения, искажались, переправлялись, а затем уничтожались.
Самые первые сведения армянских источников опираются на данные (Хоренского), который писал, что их родина это средняя Азия и они потомки кишанских племен из Парфии (так как в то время это было одно из самых известных государств). Более поздние авторы, писали что их родина Киликия в Византии, но после того как им в руки попались надписи про Вавилон и Шумер они начали писать, что их родина это Вавилон и они из племени хайков, а их предок это Хайк из Вавилона (Себеос).
Начиная с 1820г., в связи с наглыми претензиями на чужие территории, армянскими историками начались описания, что их родина это Кавказская Албания, далее, (в связи с недавними раскопками) это Урарту, а заодно, чего там мелочиться, это вся Турция, Иран, Грузия, Азербайджан, Средняя Азия, Южная Россия, Крым и т.д. Вот в такой последовательности у них рос аппетит на чужие территории. И таким образом появились карты “великих армений”. Причем, где бы они не появлялись, они сначала слезно умоляли позволить им поселиться на этих территориях, а затем начинали организовывать свои боевые отряды, ячейки, кружки и т.д. и в моменты различных дестабилизаций в этих странах они скрытно реже открыто выступали против страны в которых они проживали, устраивая различные диверсии, грабежи, пожары, убийства и т.д., внутри этих стран. Это все войны происходящие в Азии ( войны между Персией и Византией, Византией и Персией с Арабами, Персией и Турцией с Монголами и Тамерланом, войны между Персией и Турцией и войны между Персией, Турцией с Россией), а после того как эти страны выходили победителями то естественно они наказывали этих предателей, которые входили в банд формирования и частично их изгоняли. Особенно ярко это проявилось в Турции. Впоследствии они начинали называть это геноцидом, причем, кол-во уничтоженных банд формирований через каждые 50 лет удваивалось, утраивалось, а в число жертв включались беженцы, которые переселились в то время в основном в Азербайджан. Что касается территории нынешней армении, которая была создана только с прошлого века благодаря России, которая еще не полностью изучила всех повадок армянских политиков, то претензии к ним, и писать о них начали только с позапрошлого века, когда н-ное кол-во армянских семей, обосновалось на территориях Азербайджана, включая Карабах. Причем, массовое переселение их началось с 1820г., после вхождения Азербайджана в состав России.
Ладно, история, но армяне в последнее время начали воровать у Азербайджана искусство, музыку и музыкальные инструменты, кулинарию ну и т.д. Для чего это воруется? Чтобы внушить миру некие доказательства своих претензий на эти территории. Но правда всегда пробивает себе дорогу. И вскоре весь мир узнает об армянах всю правду. И пусть они знают лжи, обману и наглости есть границы
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Карабах - война будет. А война за Армению ?. Ничего данное турецкое заявление не напоминает из истории?: Русско-турецкая война ...
    Karabakh-the war will be. A war for Armenia?. Nothing this statement reminds the Turkish history?: Russian-Turkish war of 1787-1791 ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия