>> >> plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> За ВЕСЬ 1941 год США поставили около 200 самолётов и менее 200 танков.
>>В записке указано ,что в СССР до 1 января 1942 года было доставлено 27 танков и 85 самолётов-ещё меньше,чем выдала мне память.
> > Зато 200 тыс. тонн топлива поставили.. короче маловато, но помощь была
Ну да.Ещё 150 прожекторов Сперри,4(прописью-четыре)зенитки 120 мм(по бумагам-думаю всё же это были 114 мм),колючая проволока и 500 грузовиков Форда(их кстати купили).Именно это и позволило разгромить гитлеровцев под Москвой.P.S.Я нисколько не умаляю важность поставок военной помощи от союзников.Как по ленд-лизу,так и путем закупки.Особенно в виде авиатоплива,ВВ,кораблей,самолётов,продов ольствия и автотранспорта.Только всё это массово пошло с конца 1942 года когда вопрос уже не стоял о победе или поражении,а только о сроках и цене победы.
> shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть на начало войны капуста превосходила СССР, этого было недостаточно. Война на 2 фронта + недостаток в людском ресурсе делал победу Германии невозможной.
> > Пусть пларк меня поправит, если я неправ - Группировка Роммеля в Африке не превышала 250 000чел. В то время как СССР держал на Дальнем Востоке до 1 000 000 человек против японцев всю войну... Это я к вопросу о тяжёлой борьбе Гитлера на два фронта! > ЗЫ. О блин, Вася уже опередил с этой инфой! Ну все равно удалять не буду. Пусть тебе будет стыдно!
Поправлю.Так называемая Танковая армия Роммеля в Африке де факто представляла из себя корпус,а названная численность достигалась за счёт итальянских подразделений по большей степени малобоеспособных ,с абсолютно устаревшей техникой и вооружением и маломобильных. Абсолютно все свои наступления Роммель планировал из расчёта использования предпологаемых трофеев.Его армия(правда он сам в это время ей уже не командовал)была разгромлена не Монтгомери и Паттоном на поле боя,а британскими подлодками,самолётами и надводными кораблями в Средиземном море. P.S.Танковые дивизии,предназначавшиеся Роммелю для взятия Каира,Александрии и Суэцкого канала, были переброшены на Восточный фронт для деблокирования окружённой группировки Паулюса.
04:51 15.12.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Можно с таким же успехом сказать и про Англию в 1939 году. Рискни Гитлер и высадись.
Ни при каком раскладе Гитлер высадиться в Британии не мог.У него на это банально не было флота.
05:00 15.12.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К отправке из Франции на Восточный фронт подготовлены: 216, 88, 208 и 246-я пехотные дивизии.
> > Вполне может быть. Только это никак не сравнится с 3 мя общевойсковыми армиями, 9 стрелковыми и 2 кавалерийскими девизиями, 6 танковыми бригадами и большим количеством спецчастей.
До середины 1943 года Германия во Франции держала армейские соединения двух типов.Это были во первых так называемые"стационарные"дивизи и-с полным отсутствием транспорта и личным составом старших возрастов или иностранцев.Во вторых это были танковые и моторизованные дивизии,выведенные с Восточного фронта на отдых,перевооружение,доукомлектование и обучение. Мне приходилось читать множество воспоминаний немецких солдат(каюсь-в русском переводе,ибо немецкий не знаю от слова"совсем")о сравнении боёв на Западном и Восточных фронтах.Мнение у всех было однозначно.....
05:22 15.12.2016
Дедушки... а с кем вы сейчас вообще разговариваете?
Как спецам по обороне 1940-х годов - вам должно быть изначально хотя бы по 20 лет.. т.е сейчас вам под 80 лет..
Деды, умоляю - угомонитесь..
07:58 15.12.2016
Vasya (29876) (Вася970) wrote in reply to :
> ак немцы же тупили пол второй мировой войны... > Это у нас с первого дня всё для фронта, всё для победы... > А они всё малой кровью хотели и тотальную войну объявили только в начале 43 года.. когда уже поздно было.
Я бы на тупость списывать не стал. Все банально просто - ресурсы и их нехватка. " если бы меня попросили охарактеризовать войну в трех словах, то это - деньги, деньги и еще раз деньги..." 19 век, не помню кто сказал.
10:46 15.12.2016
Mal (Мал) wrote in reply to :
> Давай немецкие источники. Может там что отыщется?...
Много ты тут давал "немецких источников"?! поэтому зачем тебе они.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опубликовал рейтинг доверия россиян к деятельности общественных институтов на период с августа по ноябрь 2016. Согласно ему, наибольшее доверие у населения страны вызывает российская армия (82,8%), Русская православная церковь (71,2%) и средства массовой информации (62,5%).
редкостный азиатский дебилизм
обратися к РПЦ, там попы тебе скажут - вместо "немецких источников"!
а я вот бы поверил, например, Путину, который спас вас от массовых суицидов в миллионных количествах, хотя на дорогах и сегодня в РФ смертность 100 челов в день в среднем --- менталитет Азии дает себя знать
>> Давай немецкие источники. Может там что отыщется?...
> > Много ты тут давал "немецких источников"?! > поэтому зачем тебе они. > > Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опубликовал рейтинг доверия россиян к деятельности общественных институтов на период с августа по ноябрь 2016. > Согласно ему, наибольшее доверие у населения страны вызывает российская армия (82,8%), Русская православная церковь (71,2%) и средства массовой информации (62,5%). > > редкостный азиатский дебилизм > > обратися к РПЦ, там попы тебе скажут - вместо "немецких источников"! >
> бугагагагагагагагагагага!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!! > > а я вот бы поверил, например, Путину, который спас вас от массовых суицидов в миллионных количествах, хотя на дорогах и сегодня в РФ смертность 100 челов в день в среднем --- менталитет Азии дает себя знать
Это ты мимо.... Я сам тему создал по этому вопросу...
Кстати , если создать исследование - чья внешняя политика за историю существования государства является самой убогой или дебильной, как ты называешь - то уверен, именно Германия возглавит рейтинг. Все ваши успехи в строительстве экономики в конечном итоге разбиваются об убогость вашей внешней политики. Так что на себя оборотите взор, нибелунги хреновы... ЗЫ. Еще скажи, что я неправ!
11:11 15.12.2016
Mal (Мал) wrote in reply to :
> Кстати , если создать исследование - чья внешняя политика за историю существования государства является самой убогой или дебильной, как ты называешь - то уверен, именно Германия возглавит рейтинг. Все ваши успехи в строительстве экономики в конечном итоге разбиваются об убогость вашей внешней политики. > Так что на себя оборотите взор, нибелунги хреновы... > ЗЫ. Еще скажи, что я неправ!
Счас в немецких перевалочных лагерях на границе с Польшей около 200 000 беженцев из РФ (47 000 тока с Кавказа). Вот и тебе крах! Еще попробуй доказать, что "благодаря политике России поток беженцев из Западной Европы в Россию выражается сотнями тысяч"."
А чо? - Для РПЦ, СМИ и армии РФ - хороший ход по пропе!
> > Vasya (29876) (Вася970) wrote in reply to сообщение:
>> ак немцы же тупили пол второй мировой войны... >> Это у нас с первого дня всё для фронта, всё для победы...
>> А они всё малой кровью хотели и тотальную войну объявили только в начале 43 года.. когда уже поздно было.
> > Я бы на тупость списывать не стал. Все банально просто - ресурсы и их нехватка. > " если бы меня попросили охарактеризовать войну в трех словах, то это - деньги, деньги и еще раз деньги..." 19 век, не помню кто сказал.
Это в капиталистическом обществе так. Поэтому оно и является неудобной формацией для ведения войн (нельзя полностью мобилизоваться). Другое дело строй рабовладельческий - работаешь за еду и не можешь отказаться. Делаешь то , что говорят и не можешь выбирать. А если враг дуркует и уничтожает города и мирных жителей твоей страны, то добавляется дополнительный стимул. Вот где возможна максимальная мобилизация сил. А ты все про ресурсы. Таки набери в яндексе "речь геббельса посвященная поражению под Сталинградом". Чел понял эту фишку и пытался как мог, подтянуть народ Германии хотя бы приблизительно до той степени мобилизации сил , которая была в России.
Вот тут есть:
ЗЫ. В конце концов, как бывает часто в истории, что малочисленное войско разбивает наголову гораздо более многочисленного и оснащенного противника? За счет чего?
>> Кстати , если создать исследование - чья внешняя политика за историю существования государства является самой убогой или дебильной, как ты называешь - то уверен, именно Германия возглавит рейтинг. Все ваши успехи в строительстве экономики в конечном итоге разбиваются об убогость вашей внешней политики. >> Так что на себя оборотите взор, нибелунги хреновы... >> ЗЫ. Еще скажи, что я неправ!
> > Счас в немецких перевалочных лагерях на границе с Польшей около 200 000 беженцев из РФ (47 000 тока с Кавказа). Вот и тебе крах! > Еще попробуй доказать, что "благодаря политике России поток беженцев из Западной Европы выражается сотнями тысяч"." >
> А чо? - Для РПЦ, СМИ и армии РФ - хороший ход по пропе! > > азиатчина... фекалии... посты ни о чем как всегда
Посты ни о чем говоришь? Да у тебя в подписи русским по белому написано, что Германия обсирается систематически и непрерывно в своей внешней политике! Нафига ты подписи пишешь ни о чем?
11:16 15.12.2016
Mal (Мал) wrote in reply to :
> Вот тут есть: >
поповское радио сообщило... какая убогость... ссылки на церковь, попов, дьяков, армию и сми...
11:22 15.12.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Не обижайся, но вы немцы такие брехуны в вопросах оценки различных операций ВОВ
Если бы он еще немце бы был... Обычный недалекий Рижский Тролль!!! Косящий под немца...
Посмотри как он тебя красиво с "немецких источников" и "переброски войск" на Путина и РПЦ перевел... Тролль 100500 левела он!
> поповское радио сообщило... > какая убогость... > ссылки на церковь, попов, дьяков, армию и сми...
Достал ты. Я сам набрал в поисковике и выдал первую попавшуюся ссылку на речь Геббельса . Это она и есть, а уж какой источник - дело второстепенное.
11:26 15.12.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Счас в немецких перевалочных лагерях на границе с Польшей около 200 000 беженцев из РФ (47 000 тока с Кавказа). Вот и тебе крах! > Еще попробуй доказать, что "благодаря политике России поток беженцев из Западной Европы в Россию выражается сотнями тысяч"."
Ну скажем так - бывало и такое. 18 век. Извольте изучить. Но самое печальное для вас, что так еще и будет!!
Нафига ты подписи пишешь ни о чем?
Если бы он еще немце бы был...