Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

F35 итоги года

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
15:23 20.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хмм, я то думал, что F-22 прекратили выпуск не только потому что дорого, а потому, что соперников нет.
quoted1
У прошлой модели (F-22) нет соперников, а у новой (F-35), более совершенной, они есть...

shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> А про отставание в поколение...я думаю что нет ( это, кстати, мнение наших разрабов), мое мнение - НАВСЕГДА.
quoted1
А я то все думаю, что наши разработчики "пыжуться" над новой техникой, они наверно просто не знают что отстали...
Приведите пруфы, кто и когда это сказал из разработчиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:46 20.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> У прошлой модели (F-22) нет соперников, а у новой (F-35), более совершенной, они есть..
quoted1
F-35 негодует

_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я то все думаю, что наши разработчики "пыжуться" над новой техникой, они наверно просто не знают что отстали...
> Приведите пруфы, кто и когда это сказал из разработчиков.
quoted1
Хмм..вы на на Паралае встречаетесь с разрабами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
15:50 20.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хмм..вы на на Паралае встречаетесь с разрабами?
quoted1
Причем здесь паралай?
Паралай это сайт и форум, такой же как и здесь.
Но не исключаю, что там присутствуют и разработчики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
15:56 20.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но не исключаю, что там присутствуют и разработчики.
quoted1
Ну скажем так, что без лишнего ураптатриотизма, с гордостью за работу которую делают и с уважением к ЛМ говорят об отставании. Ну а называть, эмм не хочу. Скажу лишь, что точно как и на Паралае или здесь их можно встретить на topwar. Может разраб, это я загинаю, но то что к двигателям ОКБ имеют отношение не последние видно. Говорят об отставании в 15 лет - поколение.
Ну, как бы в самолетах после конца 60-х об этом говорили чуть ли не в открытую. Я про электронику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:02 20.01.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Буду везде кричать, что абрамс лучшие в мире.
> М-16 тоже
> Ф-35 и так далее.
quoted1
Это сугубо мое личное мнение. У М1 или F15 есть чем подкрепить его. F-15 здесь был приведен чисто для демонстрации превосходства одного поколения над другим. Просто у кого то есть сомнения на этот счет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:02 20.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну скажем так, что без лишнего ураптатриотизма, с гордостью за работу которую делают и с уважением к ЛМ говорят об отставании. Ну а называть, эмм не хочу. Скажу лишь, что точно как и на Паралае или здесь их можно встретить на topwar. Может разраб, это я загинаю, но то что к двигателям ОКБ имеют отношение не последние видно. Говорят об отставании в 15 лет - поколение.
quoted1


Уважаемый shizl_badizl, Вы определитесь в начале...
А то опять начинается "разговоры бабушек на лавочке у подъезда".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shizl_badizl
shizl_badizl


Сообщений: 3926
16:10 20.01.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый shizl_badizl, Вы определитесь в начале...
quoted1
Уважаемый, DEV, я вернусь в тему, скорее всего после бана..И тогда с Вами подискутируем на тему F35.
Я бы не хотел ссылаться, но ведь способны по манере изложения судить о роде занятий? На том же Паралае или rusarmy видно кто в теме. Взять того же Реалиста с rusarmy и его дискуссию с дядей Мишей. Да, Реалист конкретно собирал, собирает ФАР и знает тему, а дядя Миша, он хоть и проигрывает в этом вопросе, но как летчик бывший болеет авиацией. То есть вы способны понять род занятий участников дискуссии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
16:14 20.01.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый, DEV, я вернусь в тему, скорее всего после бана..И тогда с Вами подискутируем на тему F35.
> Я бы не хотел ссылаться, но ведь способны по манере изложения судить о роде занятий? На том же Паралае или rusarmy видно кто в теме. Взять того же Реалиста с rusarmy и его дискуссию с дядей Мишей. Да, Реалист конкретно собирал, собирает ФАР и знает тему, а дядя Миша, он хоть и проигрывает в этом вопросе, но как летчик бывший болеет авиацией. То есть вы способны понять род занятий участников дискуссии.
quoted1

shizl_badizl (shizl_badizl), Я не собираюсь обсуждать высказывания обезличенных участников. Давайте будем основываться на факты, фундаментальные науки и здравый смысл.

ЗЫ: Хотя, "факты" и высказывания официальных лиц надо тоже проверять.
"Мурзилок" и "говорящих голов" нынче много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
11:24 23.01.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
19:18 26.01.2016
В принципе о чём я ранее и писал:
Пентагон предупредили о кибер-уязвимости истребителей F-35
Цифровая система истребителя F-35 Lightning II может быть уязвима для кибератак, считает главный тестер Пентагона, сообщает портал Janes.com
Пентагон признал необходимость провести более тщательную проверку кибер-уязвимости F-35. Директор департамента министерства обороны США Майкл Гилмор выразил обеспокоенность по поводу возможной задержки в разработке боевого программного обеспечения самолета.
В Минобороны США обещают, что «самое передовое программное обеспечение» для истребителя будет готово в 2017 году

Ранее американские СМИ уже писали, что разработка истребителя F-35, на который США возлагали огромные надежды, едва ли когда-нибудь завершится успехом, учитывая имеющиеся серьезные недостатки. В их числе: ненадежный и плохо спроектированный двигатель; взлетно-посадочная полоса для F-35 должна быть не менее 2,5 километра, в то время как минимальная длина полосы для F-16 меньше километра; стоимость часа полета - 50 тыс. долларов; F-35 уступает в маневренности истребителям, созданным 50 лет назад; F-35 использует топливо для охлаждения электроники, в связи с чем его использование в жарких странах представляется проблематичным; для того чтобы истребитель отображался в централизованной логистической системе США, ему требуется интернет-подключение.

7 января самолет F-35 попал в рейтинг самых неудачных истребителей, составленный военно-политическим изданием The National Interest.

http://www.vz.ru/news/2016/1/26/790686.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
23:49 30.01.2016
Ну и в новом году продолжает набирать новые очки...
Fiscal Times: F-35 США погряз в проблемах, Т-50 России выходит вперед
Исполнение правительственных контрактов по производству истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 Lightning II продолжается полным ходом, однако Пентагон по-прежнему не может точно определить истинные способности самолета и целесообразность его применения, пишет The Fiscal Times.
По словам Майкла Гилмора, возглавляющего Бюро испытаний и оценки в структуре американского оборонного ведомства (Operational Test and Evaluation Office), сроки начала боевых испытаний F-35 сдвигаются на год — тестирование истребителей начнется не ранее августа 2018 года. Тем не менее более 500 воздушных судов могут сойти с конвейера до того, как завершатся испытания. Не определен и окончательный перечень модификаций базовой модели, которые запрашивают для своих нужд различные подразделения американских вооруженных сил.
"Велика вероятность того, что тестирование возможностей истребителя выявит множество недостатков, учитывая, как складывается его судьба. Это значит, что Пентагон получит сотни невероятно дорогих самолетов, которые могут не оправдать ожиданий", — добавляет издание.
Истребители-бомбардировщики пятого поколения F-35 производятся в рамках программы Joint Strike Fighter (JSF), разработанной для того, чтобы сэкономить средства из бюджета при создании единой модели самолета, которой могли бы пользоваться все подразделения ВС США. Тем не менее превышение изначальных бюджетов, равно как и неисполнение установленных сроков в рамках JSF, стало основной бедой программы. Под сомнением оказалась и сама концепция "единого бомбардировщика" для всех родов войск — смысл программы теряется в ситуации, когда каждое подразделение хочет приспособить самолет под свои специфические требования и боевые задачи, отмечается в материале.
Предшественник F-35, крайне дорогостоящий и исключительно ненадежный самолет F-22 "Рэптор" (а у Пентагона таких судов меньше 200), пока остается единственным истребителем пятого поколения на вооружении американской армии, замечает Fiscal Times. Конгресс прекратил финансирование производства F-22 в 2009 году, сделав ставку на F-35.

http://ria.ru/defense_safety/20160130/136751511...
http://www.thefiscaltimes.com/2016/01/29/More-B...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
11:18 02.02.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> 400 млрд стоимость программы. 5 ое поколение может себе позволить построить только страна с развитой экономикой.
quoted1
Сразвитым насосом и богатейшими распилами. Дорого и бестолково.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия не рассматривается основным врагом США. По крайней мере с позиции главкома ВВС.
quoted1
Ещё как рассматривается.
К примеру стратегических самолётов у нас не меньше. И им не надо входить в зону вашего ПВО.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этотй роли сейчас выступает Китай, с его "впечатляющими производственными возможностями".
quoted1
И низким качеством производства. Даже то что они у нас слямзили хреновее качеством - детские болезни индустриализации. Так вот Китаю куда как тяжелее достать США, чем нам.


shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> США говорит о невозможности производства РФ 5го поколения в требуемых количествах.
quoted1
Ну так уже есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13064
14:37 02.02.2016
И снова о проблемах
BI рассказал о новых проблемах американского F-35

Работы над информационными системами американского истребителя F-35 отстают от графика на одиннадцать месяцев, сообщает интернет-портал Business Insider.
Ожидается, что разработчики многоцелевого истребителя-бомбардировщика пятого поколения Lockheed Martin F-35 "Лайтнинг" II пропустят ключевой дедлайн для релиза шестого блока программного обеспечения самолета Block 3F, отмечает издание. Эта часть кода отвечает за боевые и тренировочные возможности самолета.

"Без кода F-35 просто не будет", — пишет Business Insider.

По словам директора по операционному тестированию и оценке Министерства обороны США Майкла Гилмора, истребитель не будет полностью боеспособен к запланированному сроку — июлю 2017 года.

"Основные проблемы судна давно известны — это незавершенность IT-скелета истребителя — автономной системы информационного управления, нестабильность авионики в фазе Block 3F, недостаточная надежность и ремонтопригодность двигателя", — приводит издание слова директора подразделения Пентагона.

http://pda.warandpeace.ru/ru/news/view/108893/

Так что тов Шизл, не стоит нас уверять в принятии самолета на вооружение. К чему-то там Ф-35 готов, даже летает , но полноценной боевой единицей пока не является. Извиняйте, но директору по операционному тестированию я верю намного больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
17:18 02.02.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что тов Шизл, не стоит нас уверять в принятии самолета на вооружение. К чему-то там Ф-35 готов, даже летает:
quoted1
Ну в этом смысле он не так и далёк от истины.
Дело в том, что деньги (и не малые) в программу вбухнуты, при этом и стоимость самой программы и конечного (или конченного?) самолёта уже давно превосходят предполагаемые. Кто-то в итоге должен отвечать перед налогоплательщиками. Так не слоит ли поступить уже по накатанному пути?

serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее более 500 воздушных судов могут сойти с конвейера до того, как завершатся испытания.
quoted1
Самолёт летает, оружие на него подвесить можно... посему пусть себе и летает... кому интересно что скорее всего его авионика будет так же как и у F-22 фактически не работоспособна в условиях северных широт, при морозах... кому интересно, что ПО у него постоянно сбоит и что пока никто не поручится за то, что хакеры при желании не смогут вмешаться в работу систем самолёта... Кому интересно, что движок у него - полное дерьмо... и что летает оно как аэродинамическое убоище...
Самолёт поставят в части и все журналы будут пестрить цветными фото этого самолёта во множестве самых выгодных ракурсах и налогоплательщики останутся довольны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  serg757
Совок


Сообщений: 3974
20:27 03.02.2016
Интересная статья попалась.
«Индюк», воплотивший ошибку Берии
Один из главных конструкторов истребителя F-16 Пьер Спрей в интервью американскому интернет-ресурсу Digg.com назвал F-35 «индюком». В Америке индюк – один из символов гибрида глупости и сытости. По мнению Спрея, всякие попытки создать универсальный самолет типа F-35 обречены на неудачу. Возьмите, например, F-35 вертикального взлета, предназначенный для корпуса морской пехоты. Массивная двигательная установка «съедает» значительную часть грузоподъемности самолета, а относительно небольшие крылья не обеспечивают его необходимой маневренностью ни для воздушного боя, ни для непосредственной поддержки наземных сил. Тем же недостатком маневренности отличаются варианты, разработанные для ВВС и ВМС. Максимальная скорость F-35, составляющая 1,6 Маха, тоже вряд ли может поразить воображение, с учетом того, что этот показатель у современных истребителей России, Европы и США, включая F-15 и F-16, либо достигает, либо превышает 2 Маха.
Что же касается «невидимости» F-35, то, согласно американскому интернет-ресурсу Fool.com, эта невидимость может быть обеспечена только в том случае, если он несет все свои бомбы и ракеты внутри себя, а это только 17% его возможностей. Если же что-то находится на внешних подвесках, данный самолет становится так же заметен, как и обычные крылатые машины.
Американский журнал Popular Mechanics назвал F-35 «впечатляющим несчастьем», а по мнению одного из летчиков-испытателей этой машины, она «не стоит и гроша» в воздушном бою. При этом журнал сослался на рассекреченный доклад об испытаниях F-35, попавший на страницы американского интернет-ресурса War is Boring. В этом докладе содержалась информация о тестовых воздушных боях, проведенных между F-35 и F-16, который находится на вооружении ВВС США уже более 40 лет. Несмотря на то, что F-35 летел в максимально облегченном варианте, а F-16 «тащил» под своими крыльями топливные баки, «старик» в этих схватках продемонстрировал куда лучшие истребительные качества. Даже знаменитый стоящий 400 тыс. долларов шлем пилота F-35, который дает летчику всю необходимую оперативно-тактическую информацию и позволяет видеть «сквозь кабину», оказался «слишком громоздок», чтобы позволить беспрепятственно оглядываться назад. Интересно, что разработчик нового истребителя компания «Локхид Мартин» не стала оспаривать выводы пилота, отметив лишь, что «F-35 рассчитан на то, чтобы уничтожить вражеский самолет до начала маневренного боя».
Видимо, эти тестовые бои стали, помимо запредельной стоимости F-35, одной из причин, по которым Пентагон, согласно американскому интернет-ресурсу Aviation Week, стал всерьез рассматривать вопрос дополнительной закупки 72 многоцелевых истребителей типа F-15, F-16 и даже F/А-18. Данные машины были разработаны 40 и более лет назад. Разумеется, речь идет о приобретении глубоко модернизированных истребителей, которые вместе с также модернизированными 300 истребителями F-16 и F-15 «смогут усилить F-35 и F-22 в интенсивном воздушном бою». По имеющимся у Пентагона планам, F-15 и F-16 будут оставаться на службе как минимум до 2045 года. Это означает, что «старики» будут количественно превышать F-22 и F-35 как минимум до конца 2020-х годов.

Вопрос воли
Министерство обороны США намерено закупить 2547 самолетов типа F-35 к 2038 году. Общая стоимость превысит 400 миллиардов долларов, что сделает эту военную программу самой дорогой в истории США. Для сравнения: стоимость всей лунной программы «Аполлон» с учетом инфляции по состоянию на 2005 год не превышала 170 миллиардов долларов. Если же прибавить к стоимости закупки F-35 еще и стоимость их эксплуатации до того момента, пока не будет списан последний самолет этого типа, то F-35 обойдется американским налогоплательщикам в 1 триллион долларов или даже больше. И это при том, что данная машина отнюдь не оправдывает возлагавшиеся на нее надежды.
По мнению британского журнала The Week, «пришло время положить этому конец». «Единственная причина, по которой это до сих пор не было сделано, состоит в уже потраченных на данную программу деньгах. Многие военные эксперты сходятся во мнении, что боевая авиация смогла бы лучше решать свои задачи с помощью F-16 и F-18, чем запредельно дорогого F-35», – полагает автор издания.

«А как насчет хваленого превосходства США в воздухе и необходимости иметь суперсамолеты XXI века для того, чтобы сдерживать Китай? – задается вопросом он. – Что ж, у нас мог быть такой самолет, но его у нас нет. И лучший стимул для военных подрядчиков производить хорошую технику – это показать, что Вашингтон может «сбить» находящуюся в «полете» не работающую программу стоимостью 1,3 триллиона долларов. Хватит ли у Вашингтона политической воли сделать это?»

Жертва надуманной доктрины
Итак, что же случилось с F-35? То же самое, что и с советским истребителем МиГ-3, созданным накануне Второй мировой войны Его облик определила популярная в те времена доктрина, что грядущие воздушные бои будут проходить на больших высотах и скоростях. Но, как оказалось, пилоты люфтваффе отнюдь не собирались соревноваться с советскими истребителями в скорости и высоте полета, а предпочитали вести бои на малых и средних высотах, и не всегда на «полном газу». В итоге хороший на больших высотах МиГ-3 оказался тяжел, неповоротлив и недостаточно быстр на малых и средних, был выведен из частей «первой линии» и применялся только в подразделениях ПВО.
Как и МиГ-3, F-35 стал жертвой доктрины, не вполне соответствующей современным тактическим реалиям воздушной войны. Вспомним, что, по мнению его создателей, «F-35 рассчитан на то, чтобы уничтожить вражеский самолет до начала маневренного боя». Но, как выяснилось в ходе испытаний, характеристики F-35 не дают ему гарантированной возможности сделать это. Значит, с большой долей вероятности ему не избежать «собачьей свалки», в которой российские «МиГи», «Су» и спроектированные на их основе китайские истребители имеют по маневренности явный выигрыш перед F-35.

http://vz.ru/society/2016/2/3/791907.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    F35 итоги года. У прошлой модели (F-22) нет соперников, а у новой (F-35), более совершенной, они есть... А я то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия