ну епт, естественно. британцы вообще очень чистоплотны. читали флемминга? «Воздух такой же, как в метро в жаркий летний день - дешевые духи, которыми пытаются смыть запах пота и немытых тел. Русские щедро пользуются духами и одеколоном. Независимо от того, мылись они или нет, но главным образом тогда, когда не мылись. И здоровые, любящие чистоту девушки предпочитают возвращаться домой с работы пешком, чтобы избежать духоты и этого запаха».
>а ну да. немцы выискивали в тылу заводы и забрасывали их бомбы, поэтому именно ссср воевалось тяжелее всех. кстати а британию не бомбили? quoted1
Всех бомбили.. кроме Америки... вот Америка и больше всех произвела оружия.. в тишине-то хорошо работается... и путь снабжения никто не разбомбит на материке... и нужные запчасти и материалы вовремя придут, а не попадут где-нибудь на полпути под бомбы...
Ну ради исторической справедливости. Несколько бомб на материковую Америку таки упало. С суперподводной лодки авианосца 2чтоля бомбера пять или 6 бомбав сбросили таки на береговую америку.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> путь снабжения никто не разбомбит на материке... и нужные запчасти и материалы вовремя придут, а не попадут где-нибудь на полпути под бомбы.. quoted1
что? ахах... а что америка на своем материке воевала чтоль? а я думал их конвои через полмира катались в постоянной угрозе потопления немецкими подлодками. вспомните хотя бы сколько ленд-лизовского товара затопили немцы
Уважаемый (ые) Вася (29876) (Вася970)! Прежде, чем писать что-либо изучите исторические факты. В своем восхвалении этих пиндосов, Вы противоречите фактам) Думаю, что некий Черчилль, который Уинстон, разбирался в наступлении немцев и бегстве союзников лучше, чем Вы) Вот его паническая телеграмма СТАЛИНУ с просьбой о срочной помощи:
№ 383 ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы … я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я считаю дело срочным. 6 января 1945 года.
> > Уважаемый (ые) Вася (29876) (Вася970)! > Прежде, чем писать что-либо изучите исторические факты. В своем восхвалении этих пиндосов, Вы противоречите фактам) Думаю, что некий Черчилль, который Уинстон, разбирался в наступлении немцев и бегстве союзников лучше, чем Вы) Вот его паническая телеграмма СТАЛИНУ с просьбой о срочной помощи: > № 383 > ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ > На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы
> … я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. > Я считаю дело срочным. > 6 января 1945 года. quoted1
Обычная телеграмма военного времени... А сколько Сталин писал с просьбой открыть второй фронт? Тоже панически, уважаемый горе-ура-патриот?
Факт один - союзники справились с наступлением немцев
К 25 декабря 1944 как стратегическая операция наступление немецких войск в Арденнах закончилось полным провалом. Они не выполнили даже тактических задач — не смогли захватить мосты через реку Маас, и даже не достигли самой реки. В основном это было связано с проблемами снабжения немецких войск топливом и боеприпасами. Несмотря на приказы Гитлера продолжать наступление, немецкие войска начали отход. "3 января 1945 года англо-американские войска от мелких контратак перешли в полномасштабное наступление на немецкие позиции" 12 января 1945, на 8 дней раньше намеченного срока, советские войска перешли в наступление на всем советско-германском фронте...
>>> lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> И воевали амеры неплохо во ВМВ... это англичане вечно тормозили... а Паттон хорош был.. >>>> Особенно при Арденнах quoted3
>> >> Уважаемый (ые) Вася (29876) (Вася970)! >> Прежде, чем писать что-либо изучите исторические факты. В своем восхвалении этих пиндосов, Вы противоречите фактам) Думаю, что некий Черчилль, который Уинстон, разбирался в наступлении немцев и бегстве союзников лучше, чем Вы) Вот его паническая телеграмма СТАЛИНУ с просьбой о срочной помощи: >> № 383 >> ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ >> На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы
>> … я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть.
>> Я считаю дело срочным. >> 6 января 1945 года. quoted2
>Обычная телеграмма военного времени... > А сколько Сталин писал с просьбой открыть второй фронт? Тоже панически, уважаемый горе-ура-патриот? quoted1
Во-первых патриот звучит гордо" Не то, что "либерал" или "демократ" Во-вторых, если читать пиндосов, то получается, что СССР вообще не аоевал, а только США победили Германию И, -третьих, я уже писал, что СССР вел войну против ОБЪЕДИНЕННОЙ ФАШИСТСКОЙ ЕВРОПЫ в одиночку, а США и Англия выступали в роли наблюдателей, обещая второй фронт. Почитайте выступление Черчилля 22 июня 1941 г., в котором он только обещает, обещает, обещаеь
lqwer9875 (lqwer9875) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых патриот звучит гордо" Не то, что "либерал" или "демократ" > Во-вторых, если читать пиндосов, то получается, что СССР вообще не аоевал, а только США победили Германию quoted1
Это проблемы тамошних местных американских горе-ура-патриотов..
> И, -третьих, я уже писал, что СССР вел войну против ОБЪЕДИНЕННОЙ ФАШИСТСКОЙ ЕВРОПЫ в одиночку, а США и Англия выступали в роли наблюдателей, обещая второй фронт. Почитайте выступление Черчилля 22 июня 1941 г., в котором он только обещает, обещает, обещаеь quoted1
Черчилль хоть обещает.. А вот Сталин ничего не обещал, когда Англия начала воевать с Гитлером.. США не наблюдали, а мощными темпами наращивали поставки оружия и стратегических материалов... в декабре 1941 года и сами вступили активно в войну.. А Великобритания воевала с Гитлером с 3 сентября 1939 года... мы же в это время заключали договора о дружбе с Германией.. Постоянно велась война на море, в Африке и в воздухе.. Немцы до нападения на нас потеряли тысячи самолетов и пилотов своих..
В 1940 году Британия уже регулярно бомбила Германию.. Это почувствовал и Молотов, вместе с Риббентропом сидевший тогда в бомбоубежище в Берлине... (а чё он там делал наш Молотов?) И первый конвой военной помощи из Англии к нам пришел уже 31 августа 1941 года... Не надо нам забывать про роль союзников войне...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо нам забывать про роль союзников войне... quoted1
именно. заметьте, что этих псевдо-патриотов бесит сам факт помощи запада в войне. якобы это както уменьшает вклад ссср в войну по их мнению. то у них не вовремя приехали... приехали давно? ну значит мало приехало и не туда куда надо. то вообще фашистам помогали...как? и мы помогали? ну значит они все равно плохие, потому что мы хорошие и точка. то поздно присоединились к войне...как? одни раньше,а другие в одно время ссср бить их начали? ну значит им легче было. на нас то внезапно напали. что? и на сша внезапно напали? ну так они воевали с японией у которой 1 солдат был, а мы с целой германией где 500 мильенов солдат. и т.д. и т.п.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо нам забывать про роль союзников войне... quoted2
>именно. > заметьте, что этих псевдо-патриотов бесит сам факт помощи запада в войне. якобы это както уменьшает вклад ссср в войну по их мнению. > то у них не вовремя приехали... приехали давно? ну значит мало приехало и не туда куда надо.
> то вообще фашистам помогали...как? и мы помогали? ну значит они все равно плохие, потому что мы хорошие и точка. > то поздно присоединились к войне...как? одни раньше,а другие в одно время ссср бить их начали? ну значит им легче было. на нас то внезапно напали. что? и на сша внезапно напали? ну так они воевали с японией у которой 1 солдат был, а мы с целой германией где 500 мильенов солдат. > и т.д. и т.п. quoted1
Победа была бесспорно общей... Главный вклад в Победу СССР и Черчилль не отрицал: 19 июня 1943 е. "Никто больше, чем я, не воздавал должного огромному вкладу, сделанному Советским правительством в общую победу, и я благодарю Вас также за выраженное Вами недавно признание усилий Ваших обоих западных союзников... ...Я никогда не просил у Вас подробной информации относительно сил и расположения русских армий потому, что Вы несли и по-прежнему несете основное бремя на суше. Печ. по: Переписка Председателя Совета Министров СССР.., т. 1, с. 161—162.
8 мая 1945 г. "Сегодняшний день мы, вероятно, будем думать главным образом о самих себе. Завтра мы воздадим особую хвалу нашим русским товарищам, чья доблесть на поле боя явилась одним из великих вкладов в общую победу."
"...Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России. Но Советская Россия не только выстояла и оправилась от этих ран, но и нанесла германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире.. . Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов.. . Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине.. . Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины... " Ф. РУЗВЕЛЬТ О ВКЛАДЕ СОВЕТСКОГО НАРОДА В ОБЩУЮ БОРЬБУ ПРОТИВ ФАШИЗМА 3 апреля 1942 г. Ваш и мой народы (британский и американский) требуют создания фронта, который ослабил бы давление на русских, и эти народы достаточно мудры, чтобы понимать, что русские убивают сегодня больше немцев и уничтожают больше снаряжения, чем вы и я, вместе взятые. Черчилль У. Вторая мировая война, т. 4. Лондон, 1949, с.
28 апреля 1944 г. Де Голль сказал, что... победа над Германией — это прежде всего дело рук СССР
У. ЧЕРЧИЛЛЬ О ВОЕННЫХ ОПЕРАЦИЯХ ЗАПАДНЫХ СОЮЗНИКОВ 20 января 1943 г. ... Все наши военные операции, вместе взятые, проводятся в весьма незначительных масштабах по сравнению с гигантскими усилиями России. Черчилль У. Вторая мировая война, т. 4. Лондон, 1949, с.