Я тебя вообще не подлавливал. Проблема была в твоей тупой и спесивой натуре. .
> Но опять же, обрати внимание, что я писал по поводу старцев дальше; "И вообще, можно по косвенным признакам установить, что Бог существует, но так как его никто не видел, то невозможно дать точное определение какой Он и где находится", что подразумевает то, что даже нынешним святым старцам не дано знать всего о Боге. А Дамаскин и вовсе жил в 700 годах. quoted1
Значит, мы имеем следущее: Твои великие старцы ЛГУТ, например о том, как Бог устроил этот мир. (Они считают, что он воду в Небесную Твердь наливает и т.д.)
Они именно ЛГУТ ибо делают конкретные Ложные утверждения. А Стадо - им верит. Соответственно, отвечая на твой пассаж: ".....Что же касается атеистов, то откуда им это знать и как убедится в истинности слов святых старцев, если они о них ничего не знают. ...."
Атеисты ЗНАЮТ труды старцев и убедились, что слова старцев - ЛОЖЬ. По крайней мере в тех моментах, которые можно проверить.
По сути старцы - ни хрена не знают, а строят свои убеждения НЕ на своем личном откровении от Бога, а от книжки где написано про Небесную Твердь. И получаются конфузы.
.....А стадные особи, наподобе тебя - им свято верят.
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
. Может со временем, когда обрушатся беды, ты начнёшь задумываться и анализировать имеющиеся факты, и тогда поймёшь каким дураком был.
Страх породил богов. Перефразируя эту цитату по отношению к ВИЛаю: Беда, случившаяся с ним, породила у него веру в бога. И теперь он наивно думает, что стоит лишь любой беде обрушиться на любого атеиста, как он тут же поверит в сверх естественные силы и не будет прибегать к здравым рассуждениям относительно случившейся беды.
> Если кому-то смешно, что я не верю ни в одного из многочисленных богов, которые есть у человечества - пусть себе смеётся. На здоровье! Я согласен быть смешным в таком случае. Смотрите – я не кланяюсь нарисованному на дощечке старичку! Я не приношу фрукты и цветы глиняному истукану! Я не читаю послания на непонятном мне языке неизвестному мне человеку, которого я должен любить больше всего на свете. Вот же я нелепый. Ха-ха-ха! Посмейтесь надо мной! quoted1
В таких богов, как вы описали, верят только люди, которые хотят хорошо прожить жизнь, приложив при этом минимум труда.
> У меня нет никакой души, и после смерти я никуда не попаду. Атомы, из которых сейчас я состою, просто распадутся и вновь смешаются с атомами остальной Вселенной. Какое ещё бессмертие вам нужно? Лично мне – большего и не надо. Полностью доволен таким раскладом. quoted1
Чем отличается человек ещё не умерший - в теле которого происходят взаимодействия атомов, клеток, обмен веществ, от человека только что умершего, в теле которого некоторое время все эти процессы тоже происходят?...прежде чем его атомы смешаются с атомами всей остальной Вселенной?
> Выгоднее верить в бога, потому что, если он есть, вы получаете вечное блаженство, а если его нет, то вы при этом ничего не теряете. С другой стороны, если вы не верите в бога, а оказывается, что он существует, вы прокляты навечно; если же вы правы и его нет, то для вас ничего не меняется. Выбор на первый взгляд очевиден: верьте в бога. quoted1
Вера - не в Бога. Вера - Богу, его слову, которое дано человечеству. Цель веры - не хорошая жизнь в этой жизни, и не вечное блаженство, а обретение жизни вообще.
Так, как живёт подавляющая часть человечества жизнью не назовёшь - верят они В БОГА или отрицают любых богов.
Слово Бога едино, оно выражено и в религии, и в науке и в философии. Все проблемы в мире от невежества и от желания людей приспособить Слово Бога под свои амбиции, прихоти и возникающие от этого проблемы. Если бы люди действительно хотели бы знать волю Бога, то они познавали его Слово и общество было бы совершенно другим.
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выгоднее верить в бога, потому что, если он есть, вы получаете вечное блаженство, а если его нет, то вы при этом ничего не теряете. С другой стороны, если вы не верите в бога, а оказывается, что он существует, вы прокляты навечно; если же вы правы и его нет, то для вас ничего не меняется. Выбор на первый взгляд очевиден: верьте в бога. quoted2
> > Вера - не в Бога. Вера - Богу, его слову, которое дано человечеству. Цель веры - не хорошая жизнь в этой жизни, и не вечное блаженство, а обретение жизни вообще. > > Так, как живёт подавляющая часть человечества жизнью не назовёшь - верят они В БОГА или отрицают любых богов.
> > Слово Бога едино, оно выражено и в религии, и в науке и в философии. Все проблемы в мире от невежества и от желания людей приспособить Слово Бога под свои амбиции, прихоти и возникающие от этого проблемы. > Если бы люди действительно хотели бы знать волю Бога, то они познавали его Слово и общество было бы совершенно другим. quoted1
Демагогия. Болтовня ради болтовни. Слово едино... Какое слово? Ты о чем?
Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем отличается человек ещё не умерший - в теле которого происходят взаимодействия атомов, клеток, обмен веществ, > от человека только что умершего, в теле которого некоторое время все эти процессы тоже происходят?...прежде чем его атомы смешаются с атомами всей остальной Вселенной? quoted1
Отличается тем, что в живущем теле клетки живы и фунциональны, а в мертвом клет ки мертвы. Но атомы все те же.
"И я не знаю ни одной войны, начатой атеистами во имя торжества атеизма. Я не знаю ни одного теракта, совершённого во славу атеизма". Ну не знаешь, это не значит, что не было, поднимать нужно уровень общего развития:
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения.
Из письма членам Политбюро от 19 марта 1922
Ленин в письме членам Политбюро ЦК РКП (б) пишет о необходимости решительно подавить сопротивление духовенства проведению в жизнь декрета ВЦИК от 23 февраля 1922 об изъятии церковных ценностей.
"Товарищу Молотову для членов Политбюро.
Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКО и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать". 19 марта 1922 г. Ленин.
По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношении духовенства было расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, анализируя репрессии в отношении священнослужителей на основе архивных материалов. По их данным в 1918 году было 3000 расстрелов . Некоторые убийства осуществлялись публично в сочетании с различными показательными унижениями. В частности, священнослужитель старец Золотовский был предварительно переодет в женское платье и затем повешен. 8 ноября 1917 года царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров был подвергнут продолжительным избиениям, затем был убит путём волочения по шпалам железнодорожных путей. В 1918 году три православных иерея в г. Херсоне были распяты на кресте. В декабре 1918 года епископ Соликамский Феофан (Ильменский) был публично казнён путём периодического окунания в прорубь и замораживания, будучи подвешенным за волосы, в Самаре бывший Михайловский епископ Исидор (Колоколов) был посажен на кол, вследствие чего умер. Епископ Пермский Андроник (Никольский) был захоронен в землю заживо. Архиепископ Нижегородский Иоаким (Левицкий) был казнён путём публичного повешения вниз головой в севастопольском соборе. Епископ Серапульский Амвросий (Гудко) был казнён путём привязывания к хвосту лошади; в Воронеже в 1919 году было одновременно убито 160 священников во главе с архиепископом Тихоном (Никаноровым), которого повесили на Царских вратах в церкви Митрофановского монастыря. В начале января 1919 года, в числе иных, был зверски умерщвлён епископ Ревельский Платон (Кульбуш). И т. д.
Р.S. "У меня нет никакой души, и после смерти я никуда не попаду. Атомы, из которых сейчас я состою, просто распадутся и вновь смешаются с атомами остальной Вселенной. Какое ещё бессмертие вам нужно? Лично мне – большего и не надо".
Это тоже было, ничего нового:
"Воланд остановился возле своего возвышения, и сейчас же Азазелло оказался перед ним с блюдом в руках, и на этом блюде Маргарита увидела отрезанную голову человека с выбитыми передними зубами. Продолжала стоять полнейшая тишина, и ее прервал только один раз далеко послышавшийся, непонятный в этих условиях звонок, как бывает с парадного хода.
− Михаил Александрович, − негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. − Все сбылось, не правда ли?
− продолжал Воланд, глядя в глаза головы, − голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это − факт. А факт − самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие".
> > ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как было написано тобой: "Кто плохо понял и выбился из стада - тех сожгли", то есть имелись ввиду многие, так я и ответил. quoted2
> > Нет.
> Ты ответил - "...староверов никто не жег...". И обвинил меня во лжи и невежестве. > > А по факту получилось - ТЫ солгал и являешься невеждой. quoted1
Бестолковым объясняю, ты сделал обобщение "Кто плохо понял и выбился из стада - тех сожгли", выходит что всех несогласных. Но разве всех до одного сожгли или только проповедников? Включай мозги.
> > Я тебя вообще не подлавливал. > Проблема была в твоей тупой и спесивой натуре. quoted1
Баранюка, и здесь мне приходится разъяснять элементарные вещи. "Какие же это старцы", относилось к сказанному: "ты бы привёл еще старцев античных времён". Не рви неудобные для тебя слова из контекста, будь мужиком, а не блохой на гребешке.
>> Но опять же, обрати внимание, что я писал по поводу старцев дальше; "И вообще, можно по косвенным признакам установить, что Бог существует, но так как его никто не видел, то невозможно дать точное определение какой Он и где находится", что подразумевает то, что даже нынешним святым старцам не дано знать всего о Боге. А Дамаскин и вовсе жил в 700 годах.
> > Значит, мы имеем следущее: > Твои великие старцы ЛГУТ, например о том, как Бог устроил этот мир. (Они считают, что он воду в Небесную Твердь наливает и т.д.) quoted1
Ну ты тупой, опять приводишь идиотский пример дремучих времён, когда все считали Землю плоской. Вынужден для такого "сверх одарённого" повторить вышесказанное: "можно по косвенным признакам установить, что Бог существует, но так как его никто не видел, то невозможно дать точное определение какой Он и где находится", что подразумевает то, что даже нынешним святым старцам не дано знать всего о Боге". И вообще, только такие как ты ущербные, свалив всё в кучу, не способны понять, что если хочешь узнать есть Бог или нет, судят не по тому, как это объясняют в библии, а по имеющимся фактам, --- исцеление иконами и молитвами. Но ты по тупости своей, игнорируя это, прицепился к сказанному в библии. Отсутствие у тебя логики не позволяет понять, что даже в современной науке используются аксиомы, постулаты в качестве — исходного положения какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами. Но откуда тебе это знать, убогий ты наш.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
О тех законах, благодаря которым тело не распадается на атомы преждевременно, законах благодаря которым в теле происходят мыслительные процессы, приводящие одних к жизни, наполненной смыслом, а других к единственному желанию - удовлетворять свои похоти, возникающие от недостатка кругозора и узости мышления.
>> >> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как было написано тобой: "Кто плохо понял и выбился из стада - тех сожгли", то есть имелись ввиду многие, так я и ответил. quoted3
>> >> Нет.
>> Ты ответил - "...староверов никто не жег...". И обвинил меня во лжи и невежестве.
>> >> А по факту получилось - ТЫ солгал и являешься невеждой. quoted2
> > Бестолковым объясняю, ты сделал обобщение "Кто плохо понял и выбился из стада - тех сожгли", выходит что всех несогласных. Но разве всех до одного сожгли или только проповедников? quoted1
Я сделал обобщение, но оно верное и правдивое. (А поводу "...выходит что всех несогласных..." - ты тупарь. Иди учи Логику, идиот) Далее ты сказал, что староверов не сжигали. И вот это - твоя ЛОЖЬ и НЕВЕЖЕСТВО. .
> Ну ты тупой, опять приводишь идиотский пример дремучих времён, когда все считали Землю плоской. quoted1
Так это тупой твой преподобный Старец, которого чтит твоё Стадо. Старец всякую херню мелет, а вы млеете на него. .
> Вынужден для такого "сверх одарённого" повторить вышесказанное: "можно по косвенным признакам установить, что Бог существует, quoted1
НИ по каким ты НЕ определишь, идиот ты стадный. Этот вопрос уже давно рассмотрен философами. Учи философию и логику.
Можно только подгонять некоторые факты под свои хотелки. Типа - споткнулся - значит Бог наказал. "Косвенный признак" наличия Бога. .
> но так как его никто не видел, то невозможно дать точное определение какой Он и где находится", quoted1
Как это никто не видел???....Судя по твоим же Старцам - Бога Видели - тысячи людей! Это было около 2000 лет назад. Иль опять врут твои старцы? Иль это ты опять солгал и продемонстрировал невежество? .
> .... если хочешь узнать есть Бог или нет, судят не по тому, как это объясняют в библии, а по имеющимся фактам, --- исцеление иконами и молитвами. quoted1
Подобная херня и есть - "подгонка фактов под свои хотелки". С помощью такого метода "доказать" можно практически все что угодно.
Можно молится хоть Зевсу, Пойседону и Апполону. И в некоторых случаях - будет исцеление! Но будет ли это означать существование данных Богов?
Так же и у вас: Кто-то исцелился - значит по вашему "доказан" ваш Бог. А то что Кучи других ваших людей молясь ни хрена НЕ исцеляются - об этом мы срочно забудем, либо придумаем отмазку. .
> Отсутствие у тебя логики не позволяет понять, что даже в современной науке используются аксиомы, постулаты в качестве — исходного положения какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами. > Но откуда тебе это знать, убогий ты наш. quoted1
Слушай сюда, дебил: Не привлекай науку - ты в ней не разбираешься вообще. Ибо ты - невежда и лжец.
Но чтобы частично тебя просветить сообщаю: Аксиомы и постулаты в науке - конечно применяются как отправная точка для выстраивания доказательств. Но Если вы так ничего и не доказали - то все эти аксиомы и постулаты - выбрасываются на помойку. Ибо они - бессмысленны без доказанной теории.
Вы, приняв за аксиому наличие Бога - НЕ доказали ничего. Выбрасывайте свою дурацкую "аксиому" - на помойку. .
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если каждый верующий в духов , в христа , в аллаха , в водяных и т.п. барабашек говорит правду о своём пристрастии , отрицая правду о пристрастии других верующих , то получается , что нас заставляют одновременно признавать правду о религиозной вере каждого верующего и отрицать правду , т.е. признавать за ложь , всякую иную веру , что противоречит выбранной. quoted1
Ты отвечаешь только за себя, за свои дела и слова.