> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повторюсь. Если бы и в науке мы также, слёту игнорировали обнаруженные факты, то в итоге, за неимением фактов, нам не с чего было бы делать какие-либо выводы, и науки как такой не было.
>Так я факты и не игнорирую, наоборот, я на них опираюсь.
>>> Вера она ведь у человека от эгоизма. Веришь в душу, значит надо ее пристроить
>>>>> Сказок и мифов миллион, а верят только в одну. Ответ один, она раскручена попами и отточена тысячилетиями. >>>> Верят потому как знают. Если и ты подойдёшь к этому без предубеждений, а на основе научной методологии -- сбор имеющихся фактов, их систематизации и выводов из них, то только тогда поймёшь, что заблуждался. >>> Чем я старше, и больше знаю, тем я дальше от этого дела. Ну а когда будет изучен умственный процесс мозговой деятельности полностью, вопрос будет ясен окончательно.
>>Душа отвечает за подсознание (чувство опасности и прочие), а не за сознание. Не путайте.
>Это что то новенькое, лишать душу сознания. Тогда зачем за нее и переживать то. Я существую пока мыслю, однако.
Это где же я писал о лишении души сознания как такового? Я имел ввиду то, что мыслительный процесс осуществляется мозгом, в то время как душа, зная всё наперёд, не может напрямую влиять на работу мозга, а лишь создаёт неосознанные предчувствия беды или эмоциональный подъём.
>> Заметьте, как только заходит разговор о вере, религии, то сразу затрагивается тема о смерти. >> Не о рождении, размножении, еде, любви... >> А о смерти!
>Внимательный ты наш, ведь ответ приходится в основном держать после смерти. И в этом весь секрет.
Ну ждите ответа! А я буду жить этой жизнью, как в последний раз, без страха.
01:29 17.01.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Это где же я писал о лишении души сознания как такового? Я имел ввиду то, что мыслительный процесс осуществляется мозгом, в то время как душа, зная всё наперёд, не может напрямую влиять на работу мозга, а лишь создаёт неосознанные предчувствия беды или эмоциональный подъём.
Я так и понял. Душа без мозга мыслить не может. Если же она она наперед знает, то опять же мыслить не может. Если же она все таки каким то образом мыслит и оберегает тебя , то она уже не ты и тебе по барабану . А если это ты, то в каком возрасте после смерти она остается? Да и почему она родиться может, а умереть не может. Уф, устал, я так еще долго могу. И как можно верить, когда столько вопросов и неясностей, а ответить ни кто не сможет кроме собственных фантазий! Может нам всем в возрасте Христа помирать, и мир от этого умнее станет?
22:22 18.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Я не верю в бога.
Как можно не верить в то, чего не знаешь? Знание о Боге рождает веру. Не знание рождает неверие.
>> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Трупу-то без разницы, а вот отвечать за то что натворил при жизни, придётся душе.
>> На Страшный суд намекаете?
>> Просто нынешние карьеристы "первосвященники" злонамеренно или по глупости не могут различить: где слова, которые следует воспринимать буквально, а где образные сравнения, которыми изобилует учение – а верующие всего лишь за ними повторяют. Воспринимать буквально, что душа будет жить после смерти – нельзя, поскольку это откровенная ложь, а кто есть отец лжи, Вы наверняка знаете: >> Возьмём например Иисуса: в телесной оболочке он учил, но в духовной оболочке учит – благодаря сохранившемуся тексту, мы тоже можем прикоснуться к его словам, поразмышлять об их значении и впитать их в себя: – это показывает, что его мысли живы до сих пор, и будут жить вечно. (душа – это мысли человека, и опять никакой лживой мистики здесь нет) >> Так что, образно говоря, мракобес Каиафа со своими мыслями попадает в муку вечную, а Иисус в жизнь вечную. Но очевидно, что им уже без разницы, а вот некоторым живым Страшный суд может очень сильно не понравиться: "Многие скажут мне в тот день: Господи! Господи! не от твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем бесов изгоняли? и не твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие".
> Серафим Саровский, Иоан Кронштадтский, монах Авель и другие прозорливые старцы, отказавшиеся от мирской жизни и её благ, тоже карьеристы и глупцы?
Я о них ничего не знаю - проверьте сами, где им место. Но Коперник, Галилей и Джордано Бруно попадают в жизнь вечную, однозначно.
11:42 19.01.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое знание?
> > Знание, которое человек получает из уст Бога, напрямую без всяких посредников.
Факты о психозах
Какие бывают симптомы?
Основные симптомы психоза можно грубо разделить на четыре категории: 1. позитивные симптомы, 2. негативные симптомы, 3. когнитивные симптомы (расстройства мышления) и 4. т.н. расстройства "Я".
Ниже перечислены типичные симптомы, которые испытывают больные.
Симптомы: Что ощущает больной
Позитивные симптомы:
Галлюцинации
Объяснение: Мнимое восприятие реально несуществующих зрительных образов, звуков, ощущений, запахов и вкусов Как Вы это чувствуете
Самый распространенный вид галлюцинаций это слуховые галлюцинации ("человек слышит голоса"). Некоторым людям эти голоса кажутся приятными и не угрожающими, особенно в первые дни. Другие слышат голоса, которые говорят мерзкие и неприятные вещи или отдают приказы. Бред
Объяснение: Абсолютная убежденность в идеях, не имеющих в действительности никакого основания.
Как Вы это чувствуете
Вам кажется, что против Вас затевается заговор, что Вам пытаются нанести вред или за Вами шпионят Вы убеждены, что за Вами наблюдают через телевизор Вы убеждены в том, что Вы известная личность Вы убеждены в том, что через радио или телевизор Вам передают какие-то сигналы или послания Вы испытываете странные или навязчивые религиозные представления Негативные симптомы
Апатия
Как Вы это чувствуете
Теряется интерес ко всем сторонам жизни. Отсутствует энергия, человек испытывает трудности при выполнении элементарных задач, напр. трудно встает по утрам или не в состоянии убрать квартиру. Социальная изоляция
Как Вы это чувствуете
Человек теряет интерес к общению с друзьями и желает больше всего проводить время в одиночестве; при этом человек часто испытывает сильное чувство изоляции. Снижение внимания
Человек испытывает большие трудности при чтении книг, не может вспомнить некоторые предметы или события или тяжело запоминает новое. Когнитивные симптомы
Расстройства мышления
Как Вы это чувствуете
Разорванное мышление, сопровождающееся потерей внимания и путаницей Обеднение речи и мышления
Как Вы это чувствуете
Человек начинает что-то говорить, но в какой-то момент времени забывает, о чем хотел сказать. Процесс обдумывания требует больших усилий и дается с трудом. Расстройство "Я"
Деперсонализация/ Дереализация
Как Вы это чувствуете
Люди, предметы и все вокруг кажется нереальным, чуждым, утрачивает объемность и перспективу, прежде всего нарушается восприятие самого себя. Отнятие, вкладывание, внушение мыслей
Как Вы это чувствуете
Человек испытывает ощущение, что на его мысли оказывают влияние извне, что они вкладываются, контролируются, управляются, внушаются или навязываются другими людьми; Человек чувствует, что другим известно, о чем он думает, или что его мысли могут „украсть“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам
Бред воздействия
Объяснение: Больные часто рассказывают о том, что кто-то контролирует или управляет их чувствами, мыслями и поступками. Субъективные описания больных „Другие люди читают мои мысли.“ „Все, о чем я думаю, управляется кем-то извне.“ „Иногда я делаю вещи, которых делать не хочу.“ „На мои поступки влияют другие люди/какие-то силы.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам Все перемены в поведении заболевшего человека кажутся в первое время странными и непонятными. Вы как близкий человек сперва даже можете и не знать, что происходит с вашим заболевшим родственником. Однако Вы не можете не замечать явных изменений. Субъективные описания родственников „Он часто ведет себя так странно, мы совсем не узнаем его.“ „Он совсем не разговаривает.“ „Иногда он на нас так смотрит, как будто мы его обидели.“ Необычные чувственные восприятия
Объяснение: Больные часто рассказывают о необычных явлениях, вызывающих чувство страха или стеснения. Часто под этим они подразумевают слышание голосов или шумов, реже зрительные восприятия, вкус и запах определенных вещей. О галлюцинациях в этой связи речь идет только в том случае, если эти чувственные восприятия возникают без внешнего раздражителя. Человек слышит что-то без причины. Видит что-то на белой стене. Субъективные описания больных „Я слышу шум, голоса или разговоры, хотя нахожусь один в пустой комнате. Другие люди утверждают, что им в этот момент ничего не слышно. Но только не мне“ „В некоторых помещениях стоит мерзкий запах ядовитых газов.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам Как правило, родственники вначале не могут распознать галлюцинации как таковые. Им кажется, например, что у больного просто отсутствующий вид и он невнимателен. Часто по этой причине возникают конфликты между больными и родственниками: больной естественно уверен в том, что его восприятия „настоящие“. Но они реальны только в его воображении. Для всех остальных они не существуют. Поэтому родственники часто даже и не знают, о чем говорит больной и почему он иногда так странно себя ведет. В таких случаях конфликт возникает очень быстро. Субъективные описания родственников „Иногда он прерывает разговор, разворачивается и уходит, как будто он что-то услышал.“ „Она что-то высматривает в комнате, словно что-то потеряла.“ Убежденность в выражении необычных идей
Объяснение: Больные часто твердо уверены в некоторых своих убеждениях, которые носят необычный характер или вызывают опасение. В бред эти убеждения переходят в том случае, когда они возникают на нереальной основе, но больной продолжает их отстаивать. Нередко больные после улучшения симптомов говорят о том, что в некоторые убеждения они себя „втянули“ до такой степени, что не могли различить, что же из этих убеждений соответствует действительности. Субъективные описания больных „Я жертва несправедливого преследования. Я знаю, что есть люди, которые настроены против меня и не оставят меня в покое.“ „У меня необычные способности, этим я отличаюсь от остальных людей.“ „Я отвечаю за счастье всех людей на этой планете.“ „Я нахожусь в тесном контакте с особыми силами или людьми.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам Бредоподобные убеждения, которыми заражен больной, представляют большие трудности для его родных. Они никоим образом не могут понять этих убеждений, чувствуют себя оскорбленными и непонятыми, даже ощущают определенную угрозу. Субъективные описания родственников „Он часто упрекает нас и требует оставить его в покое.“ „Иногда он даже становится крайне агрессивным, это нас очень пугает.“ „У нее часто такой отсутствующий вид, а бывает, она становится снисходительной и делает необыкновенные вещи.“ „Часто она воображает себя чем-то особенным.“ „Мы больше не понимаем ее.“ Расстройства мышления
Объяснение: Способ формирования мыслей может изменяться в связи с острой фазой заболевания. Больные часто отмечают обрыв мыслей и нарушение внимания. Субъективные описания больных „Иногда я не могу довести мысль до конца.“ „Иногда я прыгаю от одной темы к другой.“ „Иногда я подолгу не могу сконцентрироваться.“ „У меня в голове в одно и то же время роится множество мыслей.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам В обычной жизни эта перемена часто становится заметной. Субъективные описания родственников „С ним больше невозможно вести продолжительную связную беседу.“ „Она меня совсем не слышит.“ „У нее словно ##### в ушах.“ „У нее все мысли спутаны.“ „Она больше не справляется со своими обязанностями, без конца перебивает и не может остановиться.“ Расстройство побуждений
Объяснение: Больные часто переживают состояние бессилия, когда они не в состоянии собраться и провести день как запланировали или приступить к определенным обязанностям. Это состояние может зайти так далеко, что больные целыми днями безучастно лежат в постели, не проявляя ни малейшего интереса чем-нибудь заняться. Субъективные описания больных „По утрам мне тяжело вставать с постели. Чаще всего я просто валяюсь.“ „Я больше не справляюсь со своими обязанностями.“ „Иногда у меня пропадает желание умываться.“ „Мне уже не так интересно общаться с другими людьми.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам Такие перемены влекут за собой большой стресс для родственников. Их заболевший член семьи не выполняет своих домашних обязанностей, у него неухоженный вид, он не занимается никакой постоянной работой и „бесцельно слоняется по дому“. Субъективные описания родственников „Ей безразлична ее работа.“ „У него в комнате царит полнейший беспорядок, он совсем перестал помогать по дому.“ „Нам неловко показываться рядом с ней в общественных местах.“ „Он только и делает что закрывается у себя в комнате.“ Изменение чувств
Объяснение: В связи с психотическим эпизодом больные часто отмечают ясную перемену ощущений. Зачастую возникают чувства, которых человек не переживал раньше. Другие чувства неожиданно исчезают. Иногда чувственные переживания не соответствуют пережитым ситуациям. Нередко возникают мысли о самоубийстве. Субъективные описания больных „Я чаще испытываю чувство боязливости, но так же чаще становлюсь агрессивным.“ „Иногда я вообще ничего не чувствую.“ „Иногда мои чувства не соответствуют реальной ситуации.“ „Я чувствую себя подавленным чаще, чем раньше.“ „Я часто раздражаюсь.“ „Временами я думаю о самоубийстве.“ Симптомы: Какими они кажутся родственникам Родственники переживают ощущение, что больше не понимают больного. Им кажется, что это совсем другой человек. Субъективные описания родственников „Она больше не доверяет себе.“ „Временами он словно робот, но у него бывают и приступы свирепости.“ „Иногда она так странно смеется, когда грустит.“ „Она видит все только в черном свете.“ „Его уныние просто обременительно; он все чаще говорит о самоубийстве.“ (Из: Отрывки из книги: Schizophren/Шизофрения? Orientierung für Betroffene und Angehörige/Советы больным и их родственникам. Klingberg/ Mayenberger/ Blaumann. Weinheim: Beltz-Verlag 2005 Германия )
Кроме этого появляются т.н. симптомы, ассоциированные с психотическими расстройствами:
1. Агрессивность, раздраженность, враждебность, внутреннее беспокойство, чувство напряжения, психомоторное возбуждение. Эти симптомы возникают при навязчивых идеях преследования, при опасно неправильной интерпретации окружающей обстановки, а также при чувстве постороннего управления и влияния. Впредь такие способы поведения могут возникать как реакция на ругающие, угрожающие или комментирующие голоса.
2. Поведение, опасное для себя и окружающих. Человек, страдающий психотическим расстройством, может совершать рискованные поступки, что выражается с одной стороны в том, что больной вовлекается в опасные ситуации, напр. спровоцированную драку, а с другой стороны в том, что больной занимается самовредительством, нанося себе резаные раны острыми предметами.
> maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Трупу-то без разницы, а вот отвечать за то что натворил при жизни, придётся душе.
>>На Страшный суд намекаете? >> Просто нынешние карьеристы "первосвященники" злонамеренно или по глупости не могут различить: где слова, которые следует воспринимать буквально, а где образные сравнения, которыми изобилует учение – а верующие всего лишь за ними повторяют.
>Серафим Саровский, Иоан Кронштадтский, монах Авель и другие прозорливые старцы, отказавшиеся от мирской жизни и её благ, тоже карьеристы и глупцы?
Если не карьеристы, то точно глупцы.
17:31 19.01.2017
Самый распространенный вид галлюцинаций это слуховые галлюцинации ("человек слышит голоса"). голоса или много голосов ? голоса невнятные или внятная речь голоса в уме или Слово в душе ( люди плачут) голоса отвечают или управляемы? какое есть объяснение этим голосам? видения навязанные без глаз или видения живые и смотрят в глаза компьютерные Эфира ММС они сразу видны и отличаются от других образов есть объяснение ?
17:33 19.01.2017
Как Вы это чувствуете
Вам кажется, что против Вас затевается заговор, что Вам пытаются нанести вред или за Вами шпионят мания величия и мания преследования родные сёстры детский сад правда,?
17:40 19.01.2017
Человек испытывает большие трудности при чтении книг, не может вспомнить некоторые предметы или события или тяжело запоминает новое. 17.45 Они устанавливаем сокрытую [от людских глаз] завесу.
46. Они набросили на их сердца покровы, их уши лишили слуха, чтобы они не могли воспринять Книги многие кажуть намыленные глаза не ведают и не видят что подписывают и тд он же просил разабратся ато не ведает что подписывает и кто разбирается что за Они ??? либо это навязано либо это сон а кто это видел не во сне ? есть объяснение?
> > ⍟ GenDOS (bumeroid), > > Вера или отсутствие веры - это понятия одного порядка. > И в первом и во втором случае речь идёт о вере, а не о знании.
> Человек - ограничен в своих возможностях, в том числе и в возможностях познания. > Вера - это вопрос личного выбора. > И выбор в пользу веры ничем не отличается от выбора в пользу "не верю".
Хорошо сказал. Добавлю только. Если человек строит утверждение на вере, то это фанатик. Без разницы, религиозный или антирелигиозный. Утверждение надо строить на знании. Примерно так. Я верю, что Он есть. Я не знаю есть ли Он.
17:58 19.01.2017
Если принять за факт бесконечность вселенной, то любая, самая ничтожная вероятность, помноженная на бесконечность, становится реальностью. Путь прогресса нашей цивилизации, в конце концов приведёт нас к возможности творить миры. Если конечно мы не сгинем где нибудь на этом пути. При этом я совершенно не верю в нашу исключительность. И думаю, что в той бесконечности, что была до нас, бесконечное количество цивилизаций ставших Творцами. Одна из них создала нашу вселенную.
>> >> ⍟ GenDOS (bumeroid), >> >> Вера или отсутствие веры - это понятия одного порядка. >> И в первом и во втором случае речь идёт о вере, а не о знании.
>> Человек - ограничен в своих возможностях, в том числе и в возможностях познания. >> Вера - это вопрос личного выбора.
>> И выбор в пользу веры ничем не отличается от выбора в пользу "не верю".
>Хорошо сказал. > Добавлю только. Если человек строит утверждение на вере, то это фанатик. Без разницы, религиозный или антирелигиозный. Утверждение надо строить на знании. Примерно так. > Я верю, что Он есть. Я не знаю есть ли Он.
Ну тут ведь вопрос оценок... Одно и то-же явление можно назвать фанатизмом или решимостью. Говорим об одном и том-же явлении, но оцениваем его по разному. Человека можно назвать партизаном или террористом, например. Нестяжателем или нищеглотом. Успешным бизнесменом или безумным поклонником Мамоны.... И то и другое - в некотором роде истинно. Различается только оценка явления. А вот правильна или неправильна эта оценка - мы вряд-ли можем узнать наверняка, во всяком случае при жизни. Остаётся, при наличии сомнений и неопределённости всё равно делать выбор. Во что и почему верить, не имея абсолютных доказательств правильности своего мнения или решения.
Ну ждите ответа!
Если же она она наперед знает, то опять же мыслить не может. Если же она все таки каким то образом мыслит и оберегает тебя , то она уже не ты и тебе по барабану . А если это ты, то в каком возрасте после смерти она остается? Да и почему она родиться может, а умереть не может. Уф, устал, я так еще долго могу. И как можно верить, когда столько вопросов и неясностей, а ответить ни кто не сможет кроме собственных фантазий! Может нам всем в возрасте Христа помирать, и мир от этого умнее станет?