>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вероятные причины внушаемости: >>>> 1. Импрессинг или сильное идейное влияние на разум от государства/людей, которое "вломившись в голову" работает как импрессинг. >>>> 2. Сильное, неадекватное доверие "своим". >>>> 3. Невежество и "закостенелость знаний". Человек уверен, что во всём разобрался, и потому не принимает иную информацию, считая её неверной. >>>> 4. Незнание о внушаемости людей. Что их ученые учителя тоже под внушением. >>> >>> Совершенно согласен со всеми четырьмя пунктами. >>> Хочу лишь пояснить. >>> Отношение к чему либо формируется на основе мировоззрения. >>> Мировоззрение формируется на основе знаний и опыта.
>>> При всем своем желании, человек не сможет подумать о том, чего не знает. А значит в процессе познания меняется мировоззрение и отношение. Вот тут то и происходит внушение, через искажение действительности. Принимая искаженную картину за эталон, человек теряет связь реальностью и становится управляемым.
>> >> А какое правильное? У всех правильное своё - которое сложилось из за внушения. Получается замкнутый круг. quoted2
> > Эта тема, конечно, требует серьезного обсуждения. В двух словах не объяснить, но постараюсь. > Стало модным, русскому человеку, поносить все, связанное с древнейшим наследием собственного Рода, причем, совершенно не понимая сути. А суть такова: формирование у человека, с детства реального видения действительности. Религией там даже не пахнет, Предки вообще не знали, что такое религия. Информацию, знания о мироустройстве, обо всем - "что", "как" и "почему", для простоты образного восприятия, (у человека восприятие, мышление образное, другого нет) облекали в образы. Отсюда образы пантеона Богов, суть которых - космические энергоинформационные потоки различного действия. Как видите даже само понятие Бог, при помощи религий совершенно изменило смысл. > Так вот для правильного, правдивого мировосприятия наши Предки пользовались тем, чем современников не только отучили пользоваться, но и все делается чтобы люди вообще забыли даже сами эти понятия. То есть, все оценивалось Совестью, пропуская через Душу. > Теперь суть: > Для формирования правильного мировосприятия, формируется мировоззрение (восприятие действительности) для гармоничного сосуществования человека с окружающим мiром. > Основной завет Предков таков: > Почитай своих Богов - суть Предков, живи по Совести, в ладу с Природой.
> Это наши Предки, это наше наследие. > Не торопитесь плеваться. Просто думайте о том, что я написал. Возможно, больше Вам ни кто этого не скажет. Основываясь на всякого рода интернетной чернухе, к пониманию Вы не придете. > Удачи. quoted1
Ну так как я против абсолютизма слабыми человеческими мозгами и знаниями, теоретически оставляю процент, что не понимаю в вашем учении, и потому может там чего и есть.
Пришел к агностицизму - не знаю мироустройство и жизнь, и не признаю истину любого учения, потому что нету обоснования, почему именно оно верное, и почему именно эти люди знают, а остальные нет. Большие проценты вероятности, что они просто под внушением данного учения, и это часто видно со стороны.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: >
> Вы очень хорошо знаете верующих, лично я их никогда не понимал. Я о них от вас наверное узнал больше чем за всю жизнь! Согласен со всеми вашими выводами, мир мы конечно не изменим, но и под лежачий камень вода не течет. Предвижу огромные трудности но на ошибках учатся, надо только анализировать и давать себе отчет в них. Именно так я и работаю над собой и вроде получается лучше.Главное на пустой базар не размениваться. Как говорится нет предела совершенству! Есть желание, организуйтесь как считаете лучше, а не получится, и так не плохо, зная что есть единомышленники quoted1
Приветствую!
По религию пока вообще ничего не пишу, "устал от неё, пусть мозги очистятся". Сейчас весь в социализм ушёл, столько ответов в постах, что только и успевал на них отвечать, приходилось много искать и читать для этого.
Мы говорили в теме о внушаемости (какая она и существует ли вообще) и вот недавно я натолкнулся на письмо Толстого и был приятно удивлён. Добавил строчки из него в самый верх топика: Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому: Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, ...
> Приветствую! > По религию пока вообще ничего не пишу, "устал от неё, пусть мозги очистятся". > Сейчас весь в социализм ушёл, столько ответов в постах, что только и успевал на них отвечать, приходилось много искать и читать для этого. >
> Мы говорили в теме о внушаемости (какая она и существует ли вообще) и вот недавно я натолкнулся на письмо Толстого и был приятно удивлён. Добавил строчки из него в самый верх топика: > Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому: > Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, ... quoted1
Согласен с Вами. Все внушения от авторитетов, особенно для детей. Ему еще учиться надо и конечно проверять информацию он не будет. Да и взрослые большинство не копаются, тем более у кого знаний не много. Буквально вчера случайно какого то чела слушал с научными знаниями. Говорил он чистую правду о том что люди 40 тыс лет назад уже жили и до ближайшего предка в несколько тысяч лет никаких переходных звеньев не обнаружено. Но он не сказал, что не обнаружено и переходных звеньев неандертальцев да и вообще большинства животных. Судят по изменениям между которыми часто миллион лет и чем дальше, тем выше разница. Смириться с тем, что мы просто не нашли более точных данных он почему то не может и какие выводы сделает я сразу понял и дальше слушать не стал. Вот вам и внушаемость авторитета, подкрепленная наукой с экрана телевизора на всю страну
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому: > Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, quoted1
А почему именно к религиозной? Сказанное Толстым подходит вообще ко всем аспектам социальной жизни. Можно заменить на "мы так привыкли к научной лжи", "...политической лжи", "...экономической" и т.п. Проблематика затронутая Толстым много шире чем религия. Покажу даже на простом примере: ребенок спрашивает сколько будет 2+2=?. Мы внушаем ему ответ =4, именно что этот ответ как святая истина. Тем самым калечим ум ребенка. Потому что правильный ответ "по правилам абстрактной математики принято что =4, но в реальной жизни может быть и другой ответ". Вот, я заменил "закон божий" на "закон математический". А суть проблемы осталась той же самой.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому:
>> Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, quoted2
>А почему именно к религиозной? > Сказанное Толстым подходит вообще ко всем аспектам социальной жизни. Можно заменить на "мы так привыкли к научной лжи", "...политической лжи", "...экономической" и т.п. > Проблематика затронутая Толстым много шире чем религия. quoted1
Верно. Толстой просто обращал сугубое внимание на религию, т. к. в ней и в политике внушение проявляется с особенной силой и результатами. *
> Покажу даже на простом примере: ребенок спрашивает сколько будет 2+2=?. Мы внушаем ему ответ =4, именно что этот ответ как святая истина. Тем самым калечим ум ребенка. Потому что правильный ответ "по правилам абстрактной математики принято что =4, но в реальной жизни может быть и другой ответ". > Вот, я заменил "закон божий" на "закон математический". А суть проблемы осталась той же самой. quoted1
Если преподавание ведется как внушение - это плохо, и ребёнок потом может внушиться более плохому. Учить нужно наоборот не верить, учить что у людей внушаемый разум, что вокруг полно лжи и внушаемости, что нужно знать об этом и не поддаваться внушению, а проверять или разумно доверять. Дети могут сами убедиться в том, что 2+2=4. И доверять учителю, что Эверест самая высокая гора, а основа этому доверию, что это просто определить для современных людей, что весь Мир учит этому и давно так учит = выглядит разумно и можно доверять этой информации.
>> Приветствую! >> По религию пока вообще ничего не пишу, "устал от неё, пусть мозги очистятся". >> Сейчас весь в социализм ушёл, столько ответов в постах, что только и успевал на них отвечать, приходилось много искать и читать для этого. >>
>> Мы говорили в теме о внушаемости (какая она и существует ли вообще) и вот недавно я натолкнулся на письмо Толстого и был приятно удивлён. Добавил строчки из него в самый верх топика: >> Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому:
>> Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, ... quoted2
>Согласен с Вами. Все внушения от авторитетов, особенно для детей. Ему еще учиться надо и конечно проверять информацию он не будет. Да и взрослые большинство не копаются, тем более у кого знаний не много. > Буквально вчера случайно какого то чела слушал с научными знаниями. > Говорил он чистую правду о том что люди 40 тыс лет назад уже жили и до ближайшего предка в несколько тысяч лет никаких переходных звеньев не обнаружено. Но он не сказал, что не обнаружено и переходных звеньев неандертальцев да и вообще большинства животных. Судят по изменениям между которыми часто миллион лет и чем дальше, тем выше разница. Смириться с тем, что мы просто не нашли более точных данных он почему то не может и какие выводы сделает я сразу понял и дальше слушать не стал. Вот вам и внушаемость авторитета, подкрепленная наукой с экрана телевизора на всю страну quoted1
-- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья. -- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно. Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> -- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья. > -- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно. > Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением. quoted1
Дело в том, есть и такие, у кого нашли, и естественно было время, когда они найдены не были. И с каждым годом их все больше.Человек по своему биологическому строению ничем не отличается. Мало того, уже доказано, что был не один а несколько видов людей помимо неандертальцев. Они умели делать оружие, и даже разводить огонь. Так что и исключительность человека как чуда природы отпадает. Его история отслеживается по захоронениям, естесственно их найти легче,и сохранность лучше, но и начались они не так давно. Вот и впечатление о неожиданности его появления. Еще доказано генетически, что он очень долгое время если не всегда, был чрезвычайно редок и малочислены, буквально на грани вымирания. Так что действительно найти это промежуточное звено очень маловероятно. По любому чуда допускать в свою голову просто глупо, докопаемся до истины в конце концов и в это не надо верить, это просто элементарные выводы из опыта науки.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья. >> -- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно. >> Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением. quoted2
>Дело в том, есть и такие, у кого нашли, и естественно было время, когда они найдены не были. И с каждым годом их все больше.Человек по своему биологическому строению ничем не отличается. Мало того, уже доказано, что был не один а несколько видов людей помимо неандертальцев. Они умели делать оружие, и даже разводить огонь. Так что и исключительность человека как чуда природы отпадает. Его история отслеживается по захоронениям, естесственно их найти легче,и сохранность лучше, но и начались они не так давно. Вот и впечатление о неожиданности его появления. Еще доказано генетически, что он очень долгое время если не всегда, был чрезвычайно редок и малочислены, буквально на грани вымирания. Так что действительно найти это промежуточное звено очень маловероятно. По любому чуда допускать в свою голову просто глупо, докопаемся до истины в конце концов и в это не надо верить, это просто элементарные выводы из опыта науки. quoted1
Дело в том, что это может быть системной неверностью и системной внушённостью. Т.е. вообще нет никаких переходных звеньев, а как говорят часть учёных - это просто вымершие похожие виды. Но с другой стороны, это всё таки научная человеческая теория которую принимают большинство ученых.
Потому считаю, что внушённость бывает 2 видов (во придумал! ). 1) Обычная внушённость о которой мы и говорим, которая явно видна, которая абсолютно идёт против представления большинства, против логики, против науки... 2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция).
Мы вот спорили долгое время про эволюцию так ничего друг другу не доказав - сложное это дело возможная теоретическая общечеловеческая внушённость...
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что это может быть системной неверностью и системной внушённостью. Т.е. вообще нет никаких переходных звеньев, а как говорят часть учёных - это просто вымершие похожие виды. quoted1
Они действительно параллельные оказались как волк и шакал к примеру. Но их родство говорит о едином предке, которого не нашли, но и с неба он то же свалиться не мог. Так что основания, что он был очень серьезные. А самое главное, они были РАЗУМНЫ, что исключает человека, как единственного кому якобы дан разум.
> Потому считаю, что внушённость бывает 2 видов (во придумал! ). > 1) Обычная внушённость о которой мы и говорим, которая явно видна, которая абсолютно идёт против представления большинства, против логики, против науки... > 2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция). quoted1
У меня то же две внушенности, полезная и верная, и бесполезная и не верная. Без внушенности то же жить не удобно. Нельзя же все знать и полагаешься на знание других авторитетов или большинства.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция). quoted1
Которую, до кучи, признали почти все христисты и буддисты.