Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

РЕЛИГИОЗНАЯ УСТАНОВКА

  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:32 08.01.2017
АВМ (АВМ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это наши Предки, это наше наследие.
> Не торопитесь плеваться. Просто думайте о том, что я написал. Возможно, больше Вам ни кто этого не скажет. Основываясь на всякого рода интернетной чернухе, к пониманию Вы не придете.
> Удачи.
quoted1

Ну так как я против абсолютизма слабыми человеческими мозгами и знаниями, теоретически оставляю процент, что не понимаю в вашем учении, и потому может там чего и есть.

Пришел к агностицизму - не знаю мироустройство и жизнь, и не признаю истину любого учения, потому что нету обоснования, почему именно оно верное, и почему именно эти люди знают, а остальные нет. Большие проценты вероятности, что они просто под внушением данного учения, и это часто видно со стороны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
10:21 27.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вы очень хорошо знаете верующих, лично я их никогда не понимал. Я о них от вас наверное узнал больше чем за всю жизнь! Согласен со всеми вашими выводами, мир мы конечно не изменим, но и под лежачий камень вода не течет. Предвижу огромные трудности но на ошибках учатся, надо только анализировать и давать себе отчет в них. Именно так я и работаю над собой и вроде получается лучше.Главное на пустой базар не размениваться. Как говорится нет предела совершенству! Есть желание, организуйтесь как считаете лучше, а не получится, и так не плохо, зная что есть единомышленники
quoted1

Приветствую!

По религию пока вообще ничего не пишу, "устал от неё, пусть мозги очистятся".
Сейчас весь в социализм ушёл, столько ответов в постах, что только и успевал на них отвечать, приходилось много искать и читать для этого.

Мы говорили в теме о внушаемости (какая она и существует ли вообще) и вот недавно я натолкнулся на письмо Толстого и был приятно удивлён. Добавил строчки из него в самый верх топика:
Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому:
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
14:55 28.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мы говорили в теме о внушаемости (какая она и существует ли вообще) и вот недавно я натолкнулся на письмо Толстого и был приятно удивлён. Добавил строчки из него в самый верх топика:
> Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому:
> Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина, ...
quoted1
Согласен с Вами. Все внушения от авторитетов, особенно для детей. Ему еще учиться надо и конечно проверять информацию он не будет. Да и взрослые большинство не копаются, тем более у кого знаний не много.
Буквально вчера случайно какого то чела слушал с научными знаниями.
Говорил он чистую правду о том что люди 40 тыс лет назад уже жили и до ближайшего предка в несколько тысяч лет никаких переходных звеньев не обнаружено. Но он не сказал, что не обнаружено и переходных звеньев неандертальцев да и вообще большинства животных. Судят по изменениям между которыми часто миллион лет и чем дальше, тем выше разница. Смириться с тем, что мы просто не нашли более точных данных он почему то не может и какие выводы сделает я сразу понял и дальше слушать не стал. Вот вам и внушаемость авторитета, подкрепленная наукой с экрана телевизора на всю страну
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:32 28.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из письма Л. Н. Толстого. учителю А. И. Дворянскому:
> Мы так привыкли к этой религиозной лжи, ... . Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, ... . Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, ... , и спрашивает ... . И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов ВНУШЕННЫЙ ответ, когда возникнет его вопрос. .... . Мы рассказываем ему, ВНУШАЯ ему, что это святая истина,
quoted1
А почему именно к религиозной?
Сказанное Толстым подходит вообще ко всем аспектам социальной жизни. Можно заменить на "мы так привыкли к научной лжи", "...политической лжи", "...экономической" и т.п.
Проблематика затронутая Толстым много шире чем религия.
Покажу даже на простом примере: ребенок спрашивает сколько будет 2+2=?. Мы внушаем ему ответ =4, именно что этот ответ как святая истина. Тем самым калечим ум ребенка. Потому что правильный ответ "по правилам абстрактной математики принято что =4, но в реальной жизни может быть и другой ответ".
Вот, я заменил "закон божий" на "закон математический". А суть проблемы осталась той же самой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:55 28.02.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А почему именно к религиозной?
> Сказанное Толстым подходит вообще ко всем аспектам социальной жизни. Можно заменить на "мы так привыкли к научной лжи", "...политической лжи", "...экономической" и т.п.
> Проблематика затронутая Толстым много шире чем религия.
quoted1

Верно.
Толстой просто обращал сугубое внимание на религию, т. к. в ней и в политике внушение проявляется с особенной силой и результатами.
*
> Покажу даже на простом примере: ребенок спрашивает сколько будет 2+2=?. Мы внушаем ему ответ =4, именно что этот ответ как святая истина. Тем самым калечим ум ребенка. Потому что правильный ответ "по правилам абстрактной математики принято что =4, но в реальной жизни может быть и другой ответ".
> Вот, я заменил "закон божий" на "закон математический". А суть проблемы осталась той же самой.
quoted1

Если преподавание ведется как внушение - это плохо, и ребёнок потом может внушиться более плохому.
Учить нужно наоборот не верить, учить что у людей внушаемый разум, что вокруг полно лжи и внушаемости, что нужно знать об этом и не поддаваться внушению, а проверять или разумно доверять. Дети могут сами убедиться в том, что 2+2=4. И доверять учителю, что Эверест самая высокая гора, а основа этому доверию, что это просто определить для современных людей, что весь Мир учит этому и давно так учит = выглядит разумно и можно доверять этой информации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
21:06 28.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Согласен с Вами. Все внушения от авторитетов, особенно для детей. Ему еще учиться надо и конечно проверять информацию он не будет. Да и взрослые большинство не копаются, тем более у кого знаний не много.
> Буквально вчера случайно какого то чела слушал с научными знаниями.
> Говорил он чистую правду о том что люди 40 тыс лет назад уже жили и до ближайшего предка в несколько тысяч лет никаких переходных звеньев не обнаружено. Но он не сказал, что не обнаружено и переходных звеньев неандертальцев да и вообще большинства животных. Судят по изменениям между которыми часто миллион лет и чем дальше, тем выше разница. Смириться с тем, что мы просто не нашли более точных данных он почему то не может и какие выводы сделает я сразу понял и дальше слушать не стал. Вот вам и внушаемость авторитета, подкрепленная наукой с экрана телевизора на всю страну
quoted1

-- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья.
-- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно.
Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:55 28.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> -- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья.
> -- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно.
> Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением.
quoted1
Дело в том, есть и такие, у кого нашли, и естественно было время, когда они найдены не были. И с каждым годом их все больше.Человек по своему биологическому строению ничем не отличается. Мало того, уже доказано, что был не один а несколько видов людей помимо неандертальцев. Они умели делать оружие, и даже разводить огонь. Так что и исключительность человека как чуда природы отпадает. Его история отслеживается по захоронениям, естесственно их найти легче,и сохранность лучше, но и начались они не так давно. Вот и впечатление о неожиданности его появления. Еще доказано генетически, что он очень долгое время если не всегда, был чрезвычайно редок и малочислены, буквально на грани вымирания. Так что действительно найти это промежуточное звено очень маловероятно. По любому чуда допускать в свою голову просто глупо, докопаемся до истины в конце концов и в это не надо верить, это просто элементарные выводы из опыта науки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
09:56 02.03.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -- Возможно мы пока не нашли эти переходные звенья.
>> -- Но вдруг их там нет?! Если до сих пор не нашли, то и абсолютно утверждать их наличие неверно.
>> Кто абсолютно верит, что переходные звенья есть - те тоже под внушением.
quoted2
>Дело в том, есть и такие, у кого нашли, и естественно было время, когда они найдены не были. И с каждым годом их все больше.Человек по своему биологическому строению ничем не отличается. Мало того, уже доказано, что был не один а несколько видов людей помимо неандертальцев. Они умели делать оружие, и даже разводить огонь. Так что и исключительность человека как чуда природы отпадает. Его история отслеживается по захоронениям, естесственно их найти легче,и сохранность лучше, но и начались они не так давно. Вот и впечатление о неожиданности его появления. Еще доказано генетически, что он очень долгое время если не всегда, был чрезвычайно редок и малочислены, буквально на грани вымирания. Так что действительно найти это промежуточное звено очень маловероятно. По любому чуда допускать в свою голову просто глупо, докопаемся до истины в конце концов и в это не надо верить, это просто элементарные выводы из опыта науки.
quoted1

Дело в том, что это может быть системной неверностью и системной внушённостью. Т.е. вообще нет никаких переходных звеньев, а как говорят часть учёных - это просто вымершие похожие виды.
Но с другой стороны, это всё таки научная человеческая теория которую принимают большинство ученых.

Потому считаю, что внушённость бывает 2 видов (во придумал! ).
1) Обычная внушённость о которой мы и говорим, которая явно видна, которая абсолютно идёт против представления большинства, против логики, против науки...
2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция).

Мы вот спорили долгое время про эволюцию так ничего друг другу не доказав - сложное это дело возможная теоретическая общечеловеческая внушённость...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МаксС
МаксС


Сообщений: 1215
10:04 02.03.2017
ventlon (7461428379),
Есть куча доказательств эволюции человека от проконсула.
Штук 17, вроде.
Упираться только в одну археологию глупо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
10:09 02.03.2017
МаксС (МаксС) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть куча доказательств эволюции человека от проконсула.
> Штук 17, вроде.
> Упираться только в одну археологию глупо.
quoted1

Анти эволюционные учёные возражают против их всех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МаксС
МаксС


Сообщений: 1215
10:20 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Анти эволюционные учёные
quoted1
Это кто?
Жалкие 7% всех ученых, христанутых в детстве полоумной мамой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
11:09 02.03.2017
МаксС (МаксС) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Анти эволюционные учёные
quoted2
>Это кто?
> Жалкие 7% всех ученых, христанутых в детстве полоумной мамой?
quoted1

Да.
И не жалкие, а почти десятая часть. Это не так мало.

А остальные - эволюцианутые своей малограмотной, находящейся под эволюционным внушением мамой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МаксС
МаксС


Сообщений: 1215
11:25 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> своей малограмотной
quoted1
Считать современных ученых малограмотными, это сколько ж раз и с какой силой надо ударить головой пол перед картинкой с полуголым евреем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
11:46 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что это может быть системной неверностью и системной внушённостью. Т.е. вообще нет никаких переходных звеньев, а как говорят часть учёных - это просто вымершие похожие виды.
quoted1
Они действительно параллельные оказались как волк и шакал к примеру. Но их родство говорит о едином предке, которого не нашли, но и с неба он то же свалиться не мог. Так что основания, что он был очень серьезные. А самое главное, они были РАЗУМНЫ, что исключает человека, как единственного кому якобы дан разум.
> Потому считаю, что внушённость бывает 2 видов (во придумал! ).
> 1) Обычная внушённость о которой мы и говорим, которая явно видна, которая абсолютно идёт против представления большинства, против логики, против науки...
> 2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция).
quoted1
У меня то же две внушенности, полезная и верная, и бесполезная и не верная. Без внушенности то же жить не удобно. Нельзя же все знать и полагаешься на знание других авторитетов или большинства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МаксС
МаксС


Сообщений: 1215
12:09 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2) Теоретическая внушённость, когда подавляющее большинство людей или учёных за данную "тему", но которая может оказаться неправдой и внушённостью (например эволюция).
quoted1
Которую, до кучи, признали почти все христисты и буддисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    РЕЛИГИОЗНАЯ УСТАНОВКА. Ну так как я против абсолютизма слабыми человеческими мозгами и знаниями, теоретически оставляю ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия