пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно бы было устроить более конкретный спор с религиозными, если бы они конкретно утверждали, когда , где, в какое время что то создавалось. quoted1
)) Мракобесов разных много. Есть интерпретаторы Ветхого Завета, которые не знают за что ухватиться: за Библию или за труды учёных, выдумывающих разные датировки к артефактам, причём часто артефактам неизвестного происхождения. А есть настоящие верующие. Нам сказали евреи: шесть дней творил Господь.. и даже время давности подсчитали.
Следует отметить, что в библейской хронологии существует значительное различие между версиями Священного Писания.
По Септуагинте строили хронологии всемирной истории Феофил Антиохийский и Климент Александрийский. Предпочтение Септуагинте в своих «Хрониках» также отдавали Юлий Африканский и Евсевий Кесарийский. Хронология Септуагинты (наряду с астрономическими расчётами) использовалась при определении даты Сотворения мира в Византийской эре — суббота 1 сентября 5509 г. до н. э. по Юлианскому календарю.
Согласно общим подсчётам в «Хронике Евсевия», от Адама до 15 года Тиберия прошло 5228 лет (то есть до рождения Христа — 5198 лет) по Септуагинте. При этом Евсевий отметил, что библейская хронология по версии Септуагинты на 1237 лет дольше еврейского текста (позднее положенного в основу Вульгаты) и на 935 лет дольше самаритянского (тем не менее редакция Септуагинты, использованная Евсевием, не вполне совпадает с современной — см. ниже).
Времена от Адама до потопа по версии Септуагинты на 586 лет дольше еврейского текста и Вульгаты[4] и на 935 лет дольше самаритянского.[5]
Лично я предпочитаю быть мракобесом до конца. Древние евреи вызывают больше доверия, чем современники. наверное, потому что тех я не увижу никогда, а этих при желании можно.
>вы уже не однократно заявляли что любовь алогична > quoted1
эмоции выключают логику - это да, но включают благодарность любимому
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если дети не будут заботиться, то родитель может не оставить им своё наследство quoted2
>1 если они станут успешными, будут гораздо богаче вас то им будет выгоднее сосредоточиться на преумножении своего богатства а не о заботе о вас quoted1
это да! но редкий ребёнок успешен на столько , что ему будет несущественно наследство родителей и дедов...
> 2 большинству родителей в современной россии нечего оставить кроме квартиры в ветшающей хрущевке и дачи quoted1
мало кому из детей такое наследство малозначительно...
> Лично я предпочитаю быть мракобесом до конца. Древние евреи вызывают больше доверия, чем современники. наверное, потому что тех я не увижу никогда, а этих при желании можно. quoted1
Спасибо за новую информацию для меня. Я мало этим по жизни интересовался. С созданием человека по проще будет, по библии ему особое место было, поэтому всегда можно к первой косточке привязаться, кто нибудь да угадает, раз такое разное время. А вот с созданием всех остальных большие проблемы . Можно конечно эти шесть дней к любому времени привязать, но то что их всех разом создавали вполне конкретно написано То же самое и с созданием мира.
>т.е. вы не только за обман собственной жены но и за обман детей? quoted1
я категорически против обмана детей.
а жена тебе искренне служит пока её разводишь-"ухаживаешь"! под "лежачий камень жена не потечёт". Эмоции на то , чтобы ими манипулировать = и если ты не разводишь, то тебя разводят
жён у тя может сколько угодно (после разлада она тебе посторонняя) , а дети одни и теже
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лично я предпочитаю быть мракобесом до конца. Древние евреи вызывают больше доверия, чем современники. наверное, потому что тех я не увижу никогда, а этих при желании можно. quoted2
> Спасибо за новую информацию для меня. Я мало этим по жизни интересовался. С созданием человека по проще будет, по библии ему особое место было, поэтому всегда можно к первой косточке привязаться, кто нибудь да угадает, раз такое разное время. А вот с созданием всех остальных большие проблемы . Можно конечно эти шесть дней к любому времени привязать, но то что их всех разом создавали вполне конкретно написано То же самое и с созданием мира. quoted1
Мнение верующих ученых и их науки - которые верят что Земля сотворена за 6 дней длящихся 24 часа: 1) Сначала сотворил Бог Землю. Она была жидкой внутри, имела земную кору и была вся покрыта океаном. В Библии не говорится за какое время Бог это сделал. 2) Бог создал свет. Не от солнца и звезд, а просто какой то свет. Возможно запустил кучу фотонов из далека на землю. Земля вращалась и потому - "был вечер и было утро день один". 3) Бог создал твердь. Далее в Библии говориться, что птицы полетели по тверди небесной. Верующие объясняют что этим словом говорится про что то вещественное, которое "тверже" вакуума, которое может держать птиц, воду, самолеты. Под это слово подходит атмосфера и может ещё что то, которое держало воду над землей. Верующие ученые считают, что здесь Бог повесил над землей в каком то виде и каким то образом слой воды около 10 метров. Он создавал парниковый эффект и пропускал хорошо свет, который пройдя через него был "мягче". На земле не было сильно ветра, дождей, ураганов, на полюсах было тоже тепло. 4) Вода собралась в океаны и появилась суша. 5) Бог создал растительность 6) Бог создал солнце и звезды. Да этого свет имел другое происхождение. Так как Эйнштейном доказана относительность времени, то пока на Земле шел один день, Бог создал солнце и звезды, время у них шло по другому и свет долетел до Земли за один день. Может еще есть варианты объяснений. 7) Бог создал животных 8) Бог создал человека и рай на земле как написано в Библии
И была жизнь на Земле как я уже писал: парниковый эффект, нет дождя и непогоды, нет сильной жары - красота! Когда через время Ной с животными спасался в ковчеге: верующие ученые посчитали что если взять животных которые не могут выжить в воде, то надо взять 40 000 видов по паре, взял маленьких детенышей животных и на них хватило бы 1/3 места в ковчеге, который описан в Библии: метров 15 в высоту, 3 этажа, в ширину 25 м., в длину 150 м. Ной был как бы помещиком у которого были рабочие, и долгое время строили ковчег.
Потоп покрыл всю землю, самые высокие горы. Это он наделал осадочные слои в которых находят динозавров, уголь... Информацией от некоторых археологов про которых мы говорили в предыдущих постах, которые находят останки людей в древних слоях - верующие ученые подтверждают своё учение. До потопа высота гор была не выше 3 км. Во время потопа Бог сделал слои гранита и базальта под материками больше. Вода покрывала всю Землю, а материки стали всплывать из мантии Земли. Поднялась суша горы стали выше чем были, а вода стекла в океаны промыв реки. В начале потопа в Библии написано, что лил сильный дождь 40 дней. Это вода которая над твердью вылилась на землю. Когда потоп прекратился, воды создающей парниковый эффект не стало, и на Земле образовалась современна погода: дождь, снег, ураганы... Бог когда Ной вышел из ковчега дал ему обещание что не будет больше потопа, он показал радугу. До потопа в парниковой погоде не было радуги. Написано, что Ной после потопа не знал силы вина и опьянел. До потопа вода над твердью создавала давление на земле в 2 раза больше, и потому вино так не действовало на человека.
> > > Мнение верующих ученых и их науки - которые верят что Земля сотворена за 6 дней длящихся 24 часа: > 1) Сначала сотворил Бог Землю. Она была жидкой внутри, имела земную кору и была вся покрыта океаном. В Библии не говорится за какое время Бог это сделал. > 2) Бог создал свет. Не от солнца и звезд, а просто какой то свет. Возможно запустил кучу фотонов из далека на землю. Земля вращалась и потому - "был вечер и было утро день один". > 3) Бог создал твердь. Далее в Библии говориться, что птицы полетели по тверди небесной. Верующие объясняют что этим словом говорится про что то вещественное, которое "тверже" вакуума, которое может держать птиц, воду, самолеты. Под это слово подходит атмосфера и может ещё что то, которое держало воду над землей. Верующие ученые считают, что здесь Бог повесил над землей в каком то виде и каким то образом слой воды около 10 метров. Он создавал парниковый эффект и пропускал хорошо свет, который пройдя через него был "мягче". На земле не было сильно ветра, дождей, ураганов, на полюсах было тоже тепло. > 4) Вода собралась в океаны и появилась суша. > 5) Бог создал растительность > 6) Бог создал солнце и звезды. Да этого свет имел другое происхождение. Так как Эйнштейном доказана относительность времени, то пока на Земле шел один день, Бог создал солнце и звезды, время у них шло по другому и свет долетел до Земли за один день. Может еще есть варианты объяснений. > 7) Бог создал животных
> 8) Бог создал человека и рай на земле как написано в Библии > > И была жизнь на Земле как я уже писал: парниковый эффект, нет дождя и непогоды, нет сильной жары - красота! quoted1
Такого на Земле никогда не было и быть не могло. Парниковый эффект всегда создает дожди и грозы. Дожди идут от остывания влажного воздуха наверху и несут прохладу, а значит будет и ветер для охлаждения. И даже при парниковом эффекте земля не будет нагреваться равномерно. Ну а вулканическая деятельность вообще была в разы больше. Диаметры некоторых вулканов километры составляют, представь как землю трясло. Ну а по большому счету ваше изложение полностью соответствует истории земли. Все развивалось и исчезало. Единственная разница как. Если не по законам эволюции, то богу пришлось и до сих пор приходится создавать Землю, Солнце и всю Галактику ибо то что мы видим продукт не конечный и конечным никогда не будет. То же самое и с жизнью на Земле ибо ее вид определяется условиями постоянно меняющимися и в прошлом и в будущем. То есть он постоянно создает и теряет все до мельчайшей клетки. Одних бактерий и вирусов у нас сотни тысяч и они ежегодно возникают новые. Это то же его создания? Получается что Бог эту самую эволюцию и создает под создание им же созданных условий. Что то изменил и давай все переделывать по новой
> Когда через время Ной с животными спасался в ковчеге: верующие ученые посчитали что если взять животных которые не могут выжить в воде, то надо взять 40 000 видов по паре, взял маленьких детенышей животных и на них хватило бы 1/3 места в ковчеге, который описан в Библии: метров 15 в высоту, 3 этажа, в ширину 25 м., в длину 150 м. Ной был как бы помещиком у которого были рабочие, и долгое время строили ковчег. quoted1
Красивая сказка, неужели взрослые могут в это верить?
> > Потоп покрыл всю землю, самые высокие горы. Это он наделал осадочные слои в которых находят динозавров, уголь... Информацией от некоторых археологов про которых мы говорили в предыдущих постах, которые находят останки людей в древних слоях - верующие ученые подтверждают своё учение. quoted1
Никогда такого не было.
> До потопа высота гор была не выше 3 км. Во время потопа Бог сделал слои гранита и базальта под материками больше. Вода покрывала всю Землю, а материки стали всплывать из мантии Земли. Поднялась суша горы стали выше чем были, а вода стекла в океаны промыв реки. quoted1
Просто воды было больше раз снега не было. Да океан возможно был мельче. Количество воды не могло изменится с тех времен. Она всегда в трех состояниях снега, пара и жидкости. Возраст Уральских гор 600млн лет и не известно какой они были высоты. Есть и сейчас вершины за 2км. Человек в Библии мог описать только тот мир который видел. Рай описывал как наиболее благоприятный лля себя мир, а потоп для него, если просто берега не видно. Достаточно разлиться Нилу или соединиться междуречью Евфрата и Тигра и вот вам и потом для древних. А такое раз в сто лет было регулярно. Не даром там такая почва.
>> >> >> Мнение верующих ученых и их науки - которые верят что Земля сотворена за 6 дней длящихся 24 часа: >> 1) Сначала сотворил Бог Землю. Она была жидкой внутри, имела земную кору и была вся покрыта океаном. В Библии не говорится за какое время Бог это сделал. >> 2) Бог создал свет. Не от солнца и звезд, а просто какой то свет. Возможно запустил кучу фотонов из далека на землю. Земля вращалась и потому - "был вечер и было утро день один". >> 3) Бог создал твердь. Далее в Библии говориться, что птицы полетели по тверди небесной. Верующие объясняют что этим словом говорится про что то вещественное, которое "тверже" вакуума, которое может держать птиц, воду, самолеты. Под это слово подходит атмосфера и может ещё что то, которое держало воду над землей. Верующие ученые считают, что здесь Бог повесил над землей в каком то виде и каким то образом слой воды около 10 метров. Он создавал парниковый эффект и пропускал хорошо свет, который пройдя через него был "мягче". На земле не было сильно ветра, дождей, ураганов, на полюсах было тоже тепло. >> 4) Вода собралась в океаны и появилась суша. >> 5) Бог создал растительность >> 6) Бог создал солнце и звезды. Да этого свет имел другое происхождение. Так как Эйнштейном доказана относительность времени, то пока на Земле шел один день, Бог создал солнце и звезды, время у них шло по другому и свет долетел до Земли за один день. Может еще есть варианты объяснений. >> 7) Бог создал животных
>> 8) Бог создал человека и рай на земле как написано в Библии
>> >> И была жизнь на Земле как я уже писал: парниковый эффект, нет дождя и непогоды, нет сильной жары - красота! quoted2
>Такого на Земле никогда не было и быть не могло. Парниковый эффект всегда создает дожди и грозы. Дожди идут от остывания влажного воздуха наверху и несут прохладу, а значит будет и ветер для охлаждения. И даже при парниковом эффекте земля не будет нагреваться равномерно. Ну а вулканическая деятельность вообще была в разы больше. Диаметры некоторых вулканов километры составляют, представь как землю трясло. Ну а по большому счету ваше изложение полностью соответствует истории земли. Все развивалось и исчезало. Единственная разница как. Если не по законам эволюции, то богу пришлось и до сих пор приходится создавать Землю, Солнце и всю Галактику ибо то что мы видим продукт не конечный и конечным никогда не будет. То же самое и с жизнью на Земле ибо ее вид определяется условиями постоянно меняющимися и в прошлом и в будущем. То есть он постоянно создает и теряет все до мельчайшей клетки. Одних бактерий и вирусов у нас сотни тысяч и они ежегодно возникают новые. Это то же его создания? Получается что Бог эту самую эволюцию и создает под создание им же созданных условий. Что то изменил и давай все переделывать по новой
>> Когда через время Ной с животными спасался в ковчеге: верующие ученые посчитали что если взять животных которые не могут выжить в воде, то надо взять 40 000 видов по паре, взял маленьких детенышей животных и на них хватило бы 1/3 места в ковчеге, который описан в Библии: метров 15 в высоту, 3 этажа, в ширину 25 м., в длину 150 м. Ной был как бы помещиком у которого были рабочие, и долгое время строили ковчег. quoted2
>Красивая сказка, неужели взрослые могут в это верить?
>> >> Потоп покрыл всю землю, самые высокие горы. Это он наделал осадочные слои в которых находят динозавров, уголь... Информацией от некоторых археологов про которых мы говорили в предыдущих постах, которые находят останки людей в древних слоях - верующие ученые подтверждают своё учение. quoted2
>Никогда такого не было.
>> До потопа высота гор была не выше 3 км. Во время потопа Бог сделал слои гранита и базальта под материками больше. Вода покрывала всю Землю, а материки стали всплывать из мантии Земли. Поднялась суша горы стали выше чем были, а вода стекла в океаны промыв реки. quoted2
>Просто воды было больше раз снега не было. Да океан возможно был мельче. Количество воды не могло изменится с тех времен. Она всегда в трех состояниях снега, пара и жидкости. Возраст Уральских гор 600млн лет и не известно какой они были высоты. Есть и сейчас вершины за 2км. Человек в Библии мог описать только тот мир который видел. Рай описывал как наиболее благоприятный лля себя мир, а потоп для него, если просто берега не видно. Достаточно разлиться Нилу или соединиться междуречью Евфрата и Тигра и вот вам и потом для древних. А такое раз в сто лет было регулярно. Не даром там такая почва. quoted1
Вы так считаете, они по другому. Верующие под внушением религии. Атеисты под внушением атеизма и эволюционного развития Земли. Где правда?!
> Мнение верующих ученых и их науки - которые верят что Земля сотворена за 6 дней длящихся 24 часа: > 1) Сначала сотворил Бог Землю. Она была жидкой внутри, имела земную кору и была вся покрыта океаном. В Библии не говорится за какое время Бог это сделал. > 2) Бог создал свет. Не от солнца и звезд, а просто какой то свет. Возможно запустил кучу фотонов из далека на землю. Земля вращалась и потому - "был вечер и было утро день один". > 3) Бог создал твердь. Далее в Библии говориться, что птицы полетели по тверди небесной. Верующие объясняют что этим словом говорится про что то вещественное, которое "тверже" вакуума, которое может держать птиц, воду, самолеты. Под это слово подходит атмосфера и может ещё что то, которое держало воду над землей. Верующие ученые считают, что здесь Бог повесил над землей в каком то виде и каким то образом слой воды около 10 метров. Он создавал парниковый эффект и пропускал хорошо свет, который пройдя через него был "мягче". На земле не было сильно ветра, дождей, ураганов, на полюсах было тоже тепло. > 4) Вода собралась в океаны и появилась суша. > 5) Бог создал растительность
> 6) Бог создал солнце и звезды. Да этого свет имел другое происхождение. Так как Эйнштейном доказана относительность времени, то пока на Земле шел один день, Бог создал солнце и звезды, время у них шло по другому и свет долетел до Земли за один день. Может еще есть варианты объяснений. > 7) Бог создал животных > 8) Бог создал человека и рай на земле как написано в Библии quoted1
Это ваши фантазии. Читайте, как написано в Библии, там такого нет.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ваши фантазии. Читайте, как написано в Библии, там такого нет quoted1
Обращусь к нашему всему - ВИКИ
В католицизме первые главы Бытия понимаются не как буквальное описание процесса творения, а разрешается рассматривать их как аллегорию. Традиционные лютеране также не воспринимают первую главу Бытия буквально. Не являющиеся прозелитами из радикальных протестантов православные богословы[4][5], обычно, опираясь на библейскую герменевтику и собственную теорию, предписывают понимать здесь под «днём» (ивр. יום — «йом» или «иом») некоторый возможно очень продолжительный смысловой этап творения вселенной[6]. Это связано с православным догматом о Всемогуществе Бога, который отрицают противники эволюции, утверждающие, что Бог был не в состоянии позволить жизни эволюционировать. Свидетели Иеговы также указывают на то, что слово «день» (евр. «йом») означает не только сутки, а часто указывает на неопределённый отрезок времени (Пс. 89:5; 2Петр. 3:8)[7].
В современных фундаменталистских и радикально-консервативных течениях в протестантизме и православном гностицизме теологи настаивают на буквальном понимании первых глав книги Бытия: творении мира за 6 дней[8][9][10][11][12].
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, 4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, 5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, 6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, 7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, 8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении, 9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. (Еф.1:3-10)
Физическое небо и физическая земля никогда не соединятся, значит Библия говорит о духовных понятиях.
Небо и земля - это две природы человека: духовная и материальная. О земле сказано: "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною (Быт.1:2). А о небе не говорится, потому что духовная природа в человеке - это есть свет в нем, она же и наполняет человека жизнью. Материальная природа (земля) оторванная от духа (неба) ничего из себя не представляет. Эта тьма в человеке, которая опустошает человека и лишает его красоты. Но именно, эту природу большинство людей считает истиной и отказывается познавать свою духовную природу. Истинная природа человека - это его духовная природа (небо).
7.24. Он возвестил: "Спуститесь из рая на землю, и ваши потомки будут врагами друг другу.????????? На земле теперь вам пребывать и пользоваться благами временными".
25. Еще Он сказал: "На земле вы будете жить, на ней будете умирать и из нее восстанете в День воскресения.