> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера в бесконечную бессмертную вечную Вселенную, либо в БВ - удел больше молодых и здоровых особей.
> > Как сказать. Лично у меня все дедушки-бабушки умерли атеистами. За себя скажу, что чем становлюсь старше, тем в более непреклонный атеизм впадаю. Скажем в молодости, к идее потусторонних существ и явлений я относился гораздо более лояльно.
Не спорю, есть множество смельчаков, которые на смертном одре Господа чертями матерными кроют. )) Но тенденция, тенденция.. Лично мне не хватит наглости. Буду уповать если не на Христа - так на Аллаха, .. или даже на надежду баобабом быть. Благо, что доказательная база возникновения "ВСЕГО" при желании легко приравнивается по своей убедительности - "доказательной силе" религиозных догм.
14:18 11.11.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > Научные знания это часом не результат внушения.... или в школе ученики без учителя на основе проб и ошибок все познают???
В точных науках - да. Любая теорема доказывается, любой физический иль химический опыт повторим, иногда просто ради интереса самим учителем перед классом. Процесс обучения строится постепенно, от более простого и доказанного к более сложному, но тоже - доказанному с помощью этого более простого.
14:22 11.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Благо, что доказательная база возникновения "ВСЕГО" при желании легко приравнивается по своей убедительности - "доказательной силе" религиозных догм.
Ну почему.... Концепция "Вселенной из ничего" законам физики никак не противоречит.
14:39 11.11.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Бог не сотворил животных изменяющимися, то они бы не смогли приспособиться и вымерли
>Да но для этого первоначально он должен был сотворить их не только изменяющимися но и уже приспособленными к данным условиям. Причем каждого в отдельности и приспособленными друг к другу. А на какой стадии это надо было делать и какие виды уже появились позже в результате эволюции? Вывод - только на стадии первой живой клетки а может даже и не клетки а создания смеси в которой эта клетка может появиться, а может даже и не смеси, которая может и без него на Земле появиться при определенных условиях, а на стадии создания Земли. А может Солнечной системы, а может вообще на стадии Большого взрыва. А может энергия большого взрыва и до него была и то что он создал нам вообще не известно, а может эта энергия вечна и тогда он вообще не причем ибо то что мы имеем не требует изначального создания? > .
Это у вас такой вывод, у других другие выводы. Просто часть людей не считает, что у животного эволюцией начинают вырастать совершенно новые органы с новыми функциями. Потому их вывод, что Бог создал много разных видов животных, или вложил программу в животных, что бы у них рождались дети с новыми органами. *
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> >> Находят много вымерших видов животных которых относят к предкам разных видов. А вот переходных звеньев нет. Но они жили в один короткий промежуток времени.
>А что для вас такое переходное звено? Вам нужен вид который имеет весь набор генов который будет и у следующего вида? Такое определить просто невозможно на стадии окаменелостей. Смотрят просто изменение окостенелостей с течением времени. Считается переходным звеном обычно на уровне рода а не вида а то и выше. Этот род может существовать и в наше время и все равно он будет переходным звеном для более позднего рода. А в понятиях класса, отряда и семейства тем более.
Я понимаю так, что между переходными и существующими или найденными вымершими видами животных уже нельзя определить отдельный вид: по скилету, внешнему виду, генам. Допустим предок тигра жил 2 миллиона лет назад, сейчас живет тигр. В земле должны находиться останки вида переходного звена живущего 1 млн. лет назад: который на половину похож на предка тигра и на половину на современного тигра. А ещё меньшее "полупереходное" звено уже не отличимо. Найденное "полупереходное звено" уже не различаемо - либо отнесут к переходному звену, либо к современному тигру. Вот это уже было бы весомый довод эволюции, по крайней мере не говори ли бы, что не находят переходных звеньев.
А сейчас получается так: существуют виды или находят вымершие виды. Находят их предков. А переходных звеньев нет, о чем говорят сами же эволюционисты. И не принимающие теорию эволюции утверждают, что эволюционисты находят похожих животных, и просто называют одних предками других.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Благо, что доказательная база возникновения "ВСЕГО" при желании легко приравнивается по своей убедительности - "доказательной силе" религиозных догм.
>
> Ну почему.... Концепция "Вселенной из ничего" законам физики никак не противоречит. > >
Законы физики.. "Истина - это просто. Это то, что подтверждается практикой". А законы... Вчера они были одни, сегодня другие, а завтра будут третьи. Неуёмность учёных в ниспровержении парадигмы и авторитетов создаёт препятствие на пути всеобщего проникновения науки в мысли масс. ))
14:53 11.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Законы физики.. > "Истина - это просто. Это то, что подтверждается практикой". > А законы... Вчера они были одни, сегодня другие, а завтра будут третьи.
Вот когда они будут "третьи", тогда и посмотрим, будет ли вообще возможно наше(людей) существование. Боюсь, что подобными вопросами тогда задаваться будет просто некому, в силу невозможности существования вопрошающих.
14:53 11.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > .....
Приветствую Я вот вспомнил, это не вы писали мне раньше, что вам нравится моя мысль, но не нравится определение и название "вкус разума"? Зацените - "внушаемость человека или внушаемость разума"
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> .....
>
> Приветствую > Я вот вспомнил, это не вы писали мне раньше, что вам нравится моя мысль, но не нравится определение и название "вкус разума"? > Зацените - "внушаемость человека или внушаемость разума"
Строго говоря по науке, тему следовало бы назвать "Роль импринтинга и импрессинга в формировании мифологического сознания и отношения к религии" или как-то наподобие. Жаль только, что большинство охренеет от таких названий
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законы физики..
>> "Истина - это просто. Это то, что подтверждается практикой". >> А законы... Вчера они были одни, сегодня другие, а завтра будут третьи.
> > Вот когда они будут "третьи", тогда и посмотрим, будет ли вообще возможно наше(людей) существование. Боюсь, что подобными вопросами тогда задаваться будет просто некому, в силу невозможности существования вопрошающих.
А вдруг современные законы действительно - истина. Оставим не совсем удобные вопросы типа "где отрицательная гравитация" и куда делось столько же антивещества, сколько есть вещества "нормального". Но уж если законы верные - учёные могут сделать реальный физ.опыт по сингулярности. по возникновению жизни и эволюции. То, что предлагает ваша братия - никак не тянет на уровень "доказательств шарообразности" Земли, планет и звёзд. Сплошные "мысленные эксперименты". Право, не убедительней, чем у проповедников мракобесия это выглядит. Учёные и атеисты - умные люди, есть такие. Похоже, некоторые понимают: для признания этой белиберды за "истину, подтверждённую практикой", нет никаких оснований.
15:17 11.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> А вдруг современные законы действительно - истина. > Оставим не совсем удобные вопросы типа "где отрицательная гравитация" и куда делось столько же антивещества, сколько есть вещества "нормального". > Но уж если законы верные - учёные могут сделать реальный физ.опыт по сингулярности. по возникновению жизни и эволюции.
))) Так ведь реальный физ.опыт по созданию сингулярности явно будет последним в истории человечества, планеты, Солнечной системы, а возможно и вообще всей Вселенной. А опыт по точному копированию эволюции затянется на миллиарды и миллиарды лет. Как-то это неприемлемо.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вдруг современные законы действительно - истина.
>> Оставим не совсем удобные вопросы типа "где отрицательная гравитация" и куда делось столько же антивещества, сколько есть вещества "нормального". >> Но уж если законы верные - учёные могут сделать реальный физ.опыт по сингулярности. по возникновению жизни и эволюции.
>))) > Так ведь реальный физ.опыт по создании сингулярности явно будет последним в истории человечества, планеты, Солнечной системы, а возможно и вообще всей Вселенной. А опыт по точному копированию эволюции затянется на миллиарды и миллиарды лет. Как-то это неприемлемо.
Это всё отговорки. Пытливость учёных не знает границ! Но можно обойтись без экспериментов с сингулярностью. Можно поставить её на службу человечеству. как - не нам мракобесам решать. Можно проще: устроить людям Царствие Божие на Земле, либо за её пределами. И тогда я обещаю проклясть Иисуса с Аллахом. Сделать предметом поклонения Эйнштейна.
> Пытливость учёных не знает границ! > Но можно обойтись без экспериментов с сингулярностью. Можно поставить её на службу человечеству. как - не нам мракобесам решать. > Можно проще: устроить людям Царствие Божие на Земле, либо за её пределами.
Это примерно то же самое, что от изобретателя колеса сразу требовать паровоз. Не всё же сразу. НТР-то не так уж давно и произошла. Секунда, если в историческом масштабе смотреть
>> Но можно обойтись без экспериментов с сингулярностью. Можно поставить её на службу человечеству. как - не нам мракобесам решать. >> Можно проще: устроить людям Царствие Божие на Земле, либо за её пределами.
> > Это примерно то же самое, что от изобретателя колеса сразу требовать паровоз. Не всё же сразу. НТР-то не так уж давно и произошла. Секунда, если в историческом масштабе смотреть
Интересная штука статистика: В США мракобесов гораздо больше чем в РФ, однако НТП и НТР прут откуда-то оттуда. Некоторые атеисты свято верят в то, что успехи прогресса и счастье человечества зависят от количества мракобесов на рыло населения. )) Некоторые просто используют нас как таблетку в виде интеллектуальной виагры: серанул в душу мракобеса - пришло озарение. Таблица чёрных дыр приснилась..
17:07 11.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Интересная штука статистика: > В США мракобесов гораздо больше чем в РФ, однако НТП и НТР прут откуда-то оттуда. > Некоторые атеисты свято верят в то, что успехи прогресса и счастье человечества зависят от количества мракобесов на рыло населения. ))
Среднее "рыло населения" в данном вопросе не столь важно. А вот среди учёных даже в США только 7% верующих
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересная штука статистика: >> В США мракобесов гораздо больше чем в РФ, однако НТП и НТР прут откуда-то оттуда. >> Некоторые атеисты свято верят в то, что успехи прогресса и счастье человечества зависят от количества мракобесов на рыло населения. ))
>
> Среднее "рыло населения" в данном вопросе не столь важно. А вот среди учёных даже в США только 7% верующих > >
И если бы не 70% американских мракобесов - человечество давно жило при Царстве Божием. Или это мы им мешаем тут, учёным масачусетса, поцеловывая куски трупов на досуге.. Тенденция такова: если среди тех учёных 7% мракобесов, то среди отечественных - таковых раза в два меньше. Хотя туда к мракобесам сдрызнула масса бывших россиян. А так бы там верующих среди учёных вовсе не было.
