>>> >>> так вышло что какой аспект жизни не рассматривай а бог тут ни при чем)
>>>
>>> религия это попытка объяснить необъяснимое со своей субъективной точки зрения. >>> град, молнии, землетрясения и наводнения откуда они берутся? ну наверно есть кто-то кто управляет этими процессами) а если ими кто-то управляет то и мной этот кто-то может управлять. Да это же бог. Воплощение всего))) и это въелось в общество давно так давно что мы не можем избавится от этого паразита, мы даже сделали его немного полезным. давайте людям нормальное образование и может лет через 500 удастся избавится от этого архаичного рудимента.
>>
>> Сейчас вера не как в древние времена, верующие знают про молнии и прочее. Ученые, изобретатели верят, и учат людей религии. Люди с высшим образованием, даже те которые не просто просидели несколько лет в университете, а более менее учились, всё равно уступают в знаниях верующим профессорам и академикам. Религия внушается человеку, и человек верит, он перестаёт логически мыслить в данном вопросе, при этом остаётся очень умным во всех других областях. А двоечник алкаш атеист не верит не в одну религию. Дело во внушении: профессор под религиозным внушением, алкаш нет.
> > Вы все рассматриваете в одной плоскости ясно понятно что все знают откуда берутся молнии и землетрясения. но возникает множество других мыслей как устроена вселенная? почему все что мы о ней знаем так сложно? кто то же это придумал. Ну и конечно самое главное - в чем смысл жизни. > я же говорю религия настолько глубоко въелась в общество что для многих не задумывающихся существование бога это почти неоспоримый факт)
Согласен В том то и дело, что многое не известно: не объяснено образование клетки, не доказана убедительно эволюция и другое. Часть ученых верующие, и убеждают, что мир не мог стать таким без Бога. Не доказано, что есть Бог; не доказано, что его нет. С такой "почвой" из знаний человеку легко внушается вера его страны или народа: в США католицизм, в СССР атеизм, в России православие... И внушаемость явно наблюдается в неизменной во всю жизнь вере именно в религию первоначально внушенную (исключения подтверждают правило). Ладно бы верующие люди просто верили в Бога и совместно изменяли и соединяли религии двигаясь к улучшению и правдивости веры. Но ученые католики из США, будут всю жизнь спорить с учеными православными из России. Потому что разум у них под внушением, они не могут логично мыслить в религиозном вопросе.
18:36 26.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> про Осу: вы только написали эволюционные лозунги, которые как раз не работают в отношении этой функции осы. Признак ос когда они начинают жалить кузнечика ведет к ухудшению и вымиранию их, потому что они не знают куда надо точно жалить, и убьют кузнечика, и с ним своё потомство. Мнение верующих ученых: так как осы жалят кузнечиков, что не могло возникнуть в эволюции, значит такими их сделал Бог.
Эволюция потому и происходит, что в природе практически нет одинаковых особей. Мало того, еще и куча уродов рождается. Стоит только изменится условиям проживания, и признаки, которые ухудшали выживаемость особи могут стать доминирующими и закрепиться в потомстве. Так и происходит изменения вида в целом. Именно катаклизмы приводят к появлению новых видов и они не с неба свалились, а имеют предков. Самые молодые виды на Земле это северные виды, рожденные последним оледенением. В то время как крокодил к примеру ровесник динозавров.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Верующие верят в Бога, атеисты верят, что его нет. Атеисты предлагают теорию, верующие объясняют, что она не верная. Предположим, что Бог есть, и допустим что он создал клетку с возможностью к развитию, ну может еще вмешивался в процессе образования новых видов. И ваша генетика покажет одинаковые данные в обоих случаях. И что тогда в этом случае делать верующим ученым? Чудеса не наблюдаются, природа функционирует сама, а просто жизнь зародилась в прошлом не от молний с теплом (что не подтверждено, и не объяснено), а с участием разума (что тоже не подтверждено и не объяснено). Остаются только либо вера в Бога, либо атеизм, либо агностицизм.
Но это же просто фантазия ума. Я могу еще сотню предположений сделать, участие инопланетян, параллельные миры, виток времени и т. д. И что же, во все это верить разом? Строить разные храмы разным творцам, или писать научные статьи исходя из предположения параллельных миров. Всем этим и без меня занимаются фантасты, но никто это всерьез не воспринимает и только про рекламированная тысячелетиями религия из всего этого разнообразия предположений держится стараниями ее служащих. Но религия потихоньку отступает с каждым открытием и вынуждена объяснять уже все иначе. Даже Вы уже только создание клетки вроде защищаете, а не создание женщины из ребра Адама Мой ответ на все неизученное НЕ ЗНАЮ, ваш ответ - БОГ. Как только разбираемся то ЗНАЕМ, и верующие помалкивают.
18:48 26.10.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Ты ролик с ютуба смотрел?
Так я его и обсуждаю.Совершенно не удачный пример с точки зрения зоологии. Книга " Что такое хорошо, что такое плохо" понятнее и несет больше конкретной информации. Тут вообще не понятно к чему он призывает, и кто вообще может любить навоз и разложение. На мой взгляд это просто возможность полить бальзам на душу КАЖДОМУ!!!
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> про Осу: вы только написали эволюционные лозунги, которые как раз не работают в отношении этой функции осы. Признак ос когда они начинают жалить кузнечика ведет к ухудшению и вымиранию их, потому что они не знают куда надо точно жалить, и убьют кузнечика, и с ним своё потомство. Мнение верующих ученых: так как осы жалят кузнечиков, что не могло возникнуть в эволюции, значит такими их сделал Бог.
>Эволюция потому и происходит, что в природе практически нет одинаковых особей. Мало того, еще и куча уродов рождается. Стоит только изменится условиям проживания, и признаки, которые ухудшали выживаемость особи могут стать доминирующими и закрепиться в потомстве. Так и происходит изменения вида в целом. Именно катаклизмы приводят к появлению новых видов и они не с неба свалились, а имеют предков. Самые молодые виды на Земле это северные виды, рожденные последним оледенением. В то время как крокодил к примеру ровесник динозавров. > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Верующие верят в Бога, атеисты верят, что его нет. Атеисты предлагают теорию, верующие объясняют, что она не верная. Предположим, что Бог есть, и допустим что он создал клетку с возможностью к развитию, ну может еще вмешивался в процессе образования новых видов. И ваша генетика покажет одинаковые данные в обоих случаях. И что тогда в этом случае делать верующим ученым? Чудеса не наблюдаются, природа функционирует сама, а просто жизнь зародилась в прошлом не от молний с теплом (что не подтверждено, и не объяснено), а с участием разума (что тоже не подтверждено и не объяснено). Остаются только либо вера в Бога, либо атеизм, либо агностицизм.
> Но это же просто фантазия ума. Я могу еще сотню предположений сделать, участие инопланетян, параллельные миры, виток времени и т. д.
> И что же, во все это верить разом? Строить разные храмы разным творцам, или писать научные статьи исходя из предположения параллельных миров. Всем этим и без меня занимаются фантасты, но никто это всерьез не воспринимает и только про рекламированная тысячелетиями религия из всего этого разнообразия предположений держится стараниями ее служащих. Но религия потихоньку отступает с каждым открытием и вынуждена объяснять уже все иначе. Даже Вы уже только создание клетки вроде защищаете, а не создание женщины из ребра Адама > Мой ответ на все неизученное НЕ ЗНАЮ, ваш ответ - БОГ. > Как только разбираемся то ЗНАЕМ, и верующие помалкивают.
Про осу вы опять только общие положения эволюции написали. Потому что конкретно про получение данного признака осы эволюционистам сказать нечего. А почему находящийся под религиозным внушением человек, должен поверить в необъясненные теории? Он и не верит.
Есть "теория" создания жизни на Земле разумом, сюда может входить: создание Богом, инопланетянами, духовными существами. Самое вероятное Богом. Видите прослеживается логическая цепочка в рассмотрении вероятного творца.
Мой ответ тоже - не знаю. Может эволюция, может Бог. Я пока нигде не нашел доказательств эволюции + доказательств что Бога нет.
> Внушаемость и обман - это категории различных систем координат. > Эти два понятия стыкуются ,как автомобиль и море(автомобиль может переплыть море на пароме, а может и уйти на дно моря). > Понимаю, что здесь есть люди без высшего образования, поэтому предлагаю всем, кто хочет узнать ответы на глубокие вопросы сначала обратиться к Большой Советской (или Российской) Энциклопедии, затем к Википедии, желательно одну две специализированных статейки пролистать, чтобы хотя бы правильно оперировать терминологией.
вы видно не догоняете, что внушаемость и обман это взаимосвязанные свойства обсуждаемой полностью алогичной и бездоказательной ВЕРЫ
т.к. ВЕРА только по тому "АЛОГИЧНОЕ ПРИНЯТИЕ ЖЕЛАЕМОГО ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ" , ЧТО СТРОИТСЯ НА ВНУШЕНИИ почитайте толкователь о вере
при том БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждать о существовании не доказанного(вере) - есть галимый ОБМАН
> Для общего развития добавлю: > Обучение - это и есть внушение на сознательном уровне.
ну вы даёте
внушением ещё можно зомбировать "воспитывать" "ПРИОБРЕТЁННЫЕ рефлексы нравственности" человека, но чтоб обучать знаниям ?
ВЫ ДАВАТЬ ОБОСНОВАННЫЕ ЗНАНИЯ НЕ ПРОБОВАЛИ?
ВООБЩЕ У ЛЮБОГО ЯВЛЕНИЯ ЕСТЬ СВОЯ ПРИЧИНА = а зачем вам её скрывать за бездоказательным внушением?
Внушение возможно только после отключения критического мышления (т.е. разума) адепта= внушением отключается причинно следственная связь... т.к. внушённые установки не требуют обоснования
Обуче́ние (в педагогике) — целенаправленный педагогический процесс организации и стимулирования активной учебно-познавательной деятельности учащихся по овладению знаниями, умениями и навыками, развитию творческих способностей и нравственных этических взглядов.
ВНУШЕНИЕ НЕ БЫВАЕТ НА "СОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ"!, ОНО ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО НА ПОДСОЗНАНИЕ даже если человек находится в сознании
> Без внушаемости люди остались бы бабуинами, хотя даже у них есть доля внушаемости. Способность человека принимать на веру - первостепенная необходимость для восприятия того ,что он не видит. Без этого каждый должен был бы учиться только на своих ошибках, даже в примитивных вещах.
ВЕРА по толкователю только алогична (т.е. слабоумна) и бездоказательна (т.е. лживое пи..больство)
ВЕРОЙ МОЖНО ТОЛЬКО СОЗДАВАТЬ ЛЖИВЫХ ЗОМБИ (обманувший себя верою, по ривычке обманет и остальных)
НЕ ПУТАЙТЕ ВЕРУ С ДОВЕРИЕМ.
НОРМАЛЬНЫЙ ПИДАГОГ КАТЕГОРИЧНО ЗАПРЕЩАЕТ ВЕРИТЬ (ему) СВОИМ УЧЕНИКАМ! - чтобы ученик не верил, а знал основание сказанного учителем!
вы по ходу там зомби воспитываете= чтоб легче их было таптать пастырю
> С высокой степенью внушаемости взрослому человеку да и ребенку тоже нехорошо быть. Здесь должна быть золотая средина.
ЗОМБИ ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЫ
ЭТО ЧТОБ УЧЕНИК ЧТО ТО УТВЕРЖДАЛ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
вы в адеквате?
> Принимать на веру обман или правду для человека разницы нет, если он не знает обман это или правда, например в детстве. > И даже если он уверен, что ему внушают ложь, он все равно будет поддаваться внушению и через определенный период поверит, что ложь - это истина.
видите признаки зомбированности внушением - и гоните о его необходимости...= вы чё садист?
> С возрастом внушаемость уменьшается, превалирует все более скептическое отношение к миру, но не исчезает. Этим очень успешно пользуется любое правительство. В этом-то и пробема, что религия внушает только в церкви, а правительство - везде: в газетах, на радио, в Инете, в теле-, вывески ,символы, лозунги, знаки, - это все средства внушения.
какая разница в идеологиях?
> Существует понятие внушаемости определенного общества: чем более скептически, более недоверчиво, более критично общество относится к подаваемой информации ,тем оно считается более взрослым и развитым.
и вы это применяете как за благо при обучении?
02:21 27.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Про осу вы опять только общие положения эволюции написали. Потому что конкретно про получение данного признака осы эволюционистам сказать нечего. А почему находящийся под религиозным внушением человек, должен поверить в необъясненные теории? Он и не верит. > > Есть "теория" создания жизни на Земле разумом, сюда может входить: создание Богом, инопланетянами, духовными существами. Самое вероятное Богом. Видите прослеживается логическая цепочка в рассмотрении вероятного творца.
Так можно и без разума тысячи теорий навыдумывать создания жизни на Земле. Все это фантазии на том же уровне что и религия. А вот научно обоснованные теории, хоть и теории, но на порядок более вероятны, потому что выведены на основе доказанных ЗНАНИЙ!!! И в них Бог не присутствует. Именно по этому я имею полное основание заявлять, я ЗНАЮ что бога нет. И атеисты в это дело не верят, а ЗНАЮТ!
> > Мой ответ тоже - не знаю. Может эволюция, может Бог. Я пока нигде не нашел доказательств эволюции + доказательств что Бога нет.
А что вы скажете на счет родственности определенных видов. Ведь создана целая классификация, подтвержденная через двести лет генетикой. Были у них предки или нет? И это одно лишь из десятка доказательств эволюции. Мы знаем что она была и есть, знаем как и почему и даже пользуемся ее механизмом для создания новых пород и сортов отбирая нужные признаки.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про осу вы опять только общие положения эволюции написали. Потому что конкретно про получение данного признака осы эволюционистам сказать нечего. А почему находящийся под религиозным внушением человек, должен поверить в необъясненные теории? Он и не верит. >> >> Есть "теория" создания жизни на Земле разумом, сюда может входить: создание Богом, инопланетянами, духовными существами. Самое вероятное Богом. Видите прослеживается логическая цепочка в рассмотрении вероятного творца.
>Так можно и без разума тысячи теорий навыдумывать создания жизни на Земле. Все это фантазии на том же уровне что и религия. А вот научно обоснованные теории, хоть и теории, но на порядок более вероятны, потому что выведены на основе доказанных ЗНАНИЙ!!! И в них Бог не присутствует. Именно по этому я имею полное основание заявлять, я ЗНАЮ что бога нет. И атеисты в это дело не верят, а ЗНАЮТ!
>> Мой ответ тоже - не знаю. Может эволюция, может Бог. Я пока нигде не нашел доказательств эволюции + доказательств что Бога нет.
>А что вы скажете на счет родственности определенных видов. Ведь создана целая классификация, подтвержденная через двести лет генетикой. Были у них предки или нет? И это одно лишь из десятка доказательств эволюции. Мы знаем что она была и есть, знаем как и почему и даже пользуемся ее механизмом для создания новых пород и сортов отбирая нужные признаки.
Людям свойственно ошибаться, и атеисты могут ошибаться. Раньше я был так уверен, что настолько всё абсолютно очевидно, объяснено и доказано наукой о развитии Земли, эволюции, образовании человека. Потом, когда узнал побольше, и от разных ученых - абсолютность превратилась просто в теорию. А скандалы в науке с подделкой останков предков человека! А подделка фото эмбриона собаки и человека, которую вставили в учебники. А возможное замалчивание и прятание необъяснимых останков людей в древних пластах! Думаю, если почитать информацию от верующих ученых про генетику, то они еще и наоборот ей докажут, что Бог есть. А так как я в ней ничего не смыслю, потому и разобраться в генетике не смогу. Для меня сейчас спорная наука (не когда абсолютна как например, что Земля шарообразная, а когда разные объяснения и взгляды) - это просто мнение людей, которые возможно относительные лгуны, находящиеся под внушением.
А насчет какая теория более вероятна, а какая фантастика. Скажите человеку 1000 лет назад, что из железа, нефти, и песка, можно в цехе сделать "волшебные зеркала", смотря в одно в Москве, можно увидеть, что происходит в Париже рядом с другим. Что он ответит? Какая вероятность возможности этого? Теория это или фантастика? Мироздание может быть в таком виде, которое человеку как раз кажется самым фантастическим и невероятным. Одно дело что думает мало знающий человек, другое как есть на самом деле. И вспомнилось: человек размышляющий о мироздании, как ослепший мудрец, размышляющий какой слон, трогая его хвост.
18:45 27.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Людям свойственно ошибаться, и атеисты могут ошибаться.
Да не может быть ошибок в наличии эволюции. Это же почти то же самое что и наличие времени. Все что во временной период происходит обязательно изменяется. Сама религия и то прошла эволюцию от шамана до папы римского. И нет тут никакого разумного управления, все изменяется как изменяется камень превращаясь в гальку. Я не представляю, какие еще нужны доказательства.
> Раньше я был так уверен, что настолько всё абсолютно очевидно, объяснено и доказано наукой о развитии Земли, эволюции, образовании человека. Потом, когда узнал побольше, и от разных ученых - абсолютность превратилась просто в теорию.
Значит никогда абсолютностью и не было. Абсолютно может быть только, если поддается математическим расчетам. Вот генетика основана на этих расчетах и там ошибки быть не может. Эволюция то же в принципе просчитывается, а не то что отсутствует.
> А скандалы в науке с подделкой останков предков человека! А подделка фото эмбриона собаки и человека, которую вставили в учебники. А возможное замалчивание и прятание необъяснимых останков людей в древних пластах!
Там еще и инопланетян прячут Не верю я подобным вбросам, да и в науке как ты убедился люди разные.
> Думаю, если почитать информацию от верующих ученых про генетику, то они еще и наоборот ей докажут, что Бог есть.
Да не найдешь ты верующего генетика - это не совместимо!
> А насчет какая теория более вероятна, а какая фантастика. Скажите человеку 1000 лет назад, что из железа, нефти, и песка, можно в цехе сделать "волшебные зеркала", смотря в одно в Москве, можно увидеть, что происходит в Париже рядом с другим. Что он ответит? Какая вероятность возможности этого? Теория это или фантастика?
Конечно фантастика ибо фундамент был очень мал что бы опереться, теория же непосредственно опирается на знание, и не хватает совсем немного что бы это стало правилом. Это как бы просто логические выводы из правила.
> И вспомнилось: человек размышляющий о мироздании, как ослепший мудрец, размышляющий какой слон, трогая его хвост.
Я живу в том мироздании, которое знаю. Все научные теории расширяющие это знание только дополняют мое мироздание, а не перевертывают его, так что для меня мир прост ясен и понятен
20:03 27.10.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Людям свойственно ошибаться, и атеисты могут ошибаться.
>Да не может быть ошибок в наличии эволюции. Это же почти то же самое что и наличие времени. Все что во временной период происходит обязательно изменяется. Сама религия и то прошла эволюцию от шамана до папы римского. И нет тут никакого разумного управления, все изменяется как изменяется камень превращаясь в гальку. Я не представляю, какие еще нужны доказательства.
Философия. Верующие не хуже напишут, что какие ещё нужны доказательства, когда ясно, что Бог есть. .
>> Раньше я был так уверен, что настолько всё абсолютно очевидно, объяснено и доказано наукой о развитии Земли, эволюции, образовании человека. Потом, когда узнал побольше, и от разных ученых - абсолютность превратилась просто в теорию. > Значит никогда абсолютностью и не было. Абсолютно может быть только, если поддается математическим расчетам. Вот генетика основана на этих расчетах и там ошибки быть не может. Эволюция то же в принципе просчитывается, а не то что отсутствует.
>> А скандалы в науке с подделкой останков предков человека! А подделка фото эмбриона собаки и человека, которую вставили в учебники. А возможное замалчивание и прятание необъяснимых останков людей в древних пластах!
>Там еще и инопланетян прячут Не верю я подобным вбросам, да и в науке как ты убедился люди разные.
А верующие не верят вбросам генетиков. Лично я доверяю информации о подделках, её сами эволюционисты и открывают, жажда славы и наживы... Про замалчиваемые останки человека в древних слоях - не знаю правда или нет. .
>> Думаю, если почитать информацию от верующих ученых про генетику, то они еще и наоборот ей докажут, что Бог есть. > Да не найдешь ты верующего генетика - это не совместимо!
Википедия: Алекса́ндр Ильи́ч Бори́сов, СВЯЩЕННИК С 1989 г., В 1969 году защитил диссертацию по генетике с присуждением учёной степени кандидата биологических наук. Перешёл на работу в Институт биологии развития АН СССР. .
>> А насчет какая теория более вероятна, а какая фантастика. Скажите человеку 1000 лет назад, что из железа, нефти, и песка, можно в цехе сделать "волшебные зеркала", смотря в одно в Москве, можно увидеть, что происходит в Париже рядом с другим. Что он ответит? Какая вероятность возможности этого? Теория это или фантастика? > Конечно фантастика ибо фундамент был очень мал что бы опереться, теория же непосредственно опирается на знание, и не хватает совсем немного что бы это стало правилом. Это как бы просто логические выводы из правила.
>> И вспомнилось: человек размышляющий о мироздании, как ослепший мудрец, размышляющий какой слон, трогая его хвост.
>Я живу в том мироздании, которое знаю. Все научные теории расширяющие это знание только дополняют мое мироздание, а не перевертывают его, так что для меня мир прост ясен и понятен
Верующие живут в своем мироздании и научные знания подтверждают их мировоззрение.
Наука верующих.
ВИД, КОЛИЧЕСТВО ХРОМОСОМ: малярийные плазмодии 2 аскарида конская 4 комар 6 дрозофила 8 домовая муха 12 окунь 28 норка 30 пчела 32 кошка, лисица, свинья 38 домовая мышь 40 макак-резус, крыса 42 кролик 44 ЧЕЛОВЕК, ящерица 46 буйвол, шимпанзе 48 баран 54 тутовый шелкопряд 56 козел, корова, як 60 осел 62 лошадь, морская свинка 64 цесарка 76 курица, собака 78 голубь, гусь, утка 80 индюк 82 золотая рыбка 94 карп 104 речные раки 116 креветка 254 Если расставить представителей живого мира в «эволюционную цепь» в порядке возрастания количества хромосом, получится вот какая последовательность. В начале «были» малярийные плазмодии, за ними «появились» (см. табл.). аскарида конская, комар... Согласно этой последовательности человек «произошел» от кролика, затем «возникли» парнокопытные, собака, а конечной стадией эвопюции является креветка. Современная генетика подтверждает то, что все люди произошли от одного мужчины и одной женщины. В Стенфордском университете под руководством известного специалиста по молекулярной генетике профессора Питера Ундерхалла ученым удалось обнаружить необычный генетический след. Исследование генов, взятых у множества мужчин со всех краев света, выявило в М42 сегменте Y-хромосомы один совершенно конкретный признак. Перед нами удивительное сообщение! Первый человек — Адам, должен был оставить в наследство будущим поколениям генетическую популяцию, сохранившую по отцовской линии уникальные хромосомные характеристики. Теперь это подтверждено документально. Более того, еще в 1987 г., исследуя наследственный материал митохондрий, имеющих гены, переходящие от родителей только по материнской линии (митохондрии обеспечивают клетки энергией), ученые подтвердили существование «генетической Евы». Данные, о которых идет речь, относятся к сравнению митохондриальных ДНК. ДНК митохондрий наследуется только по материнской линии. Сходство этих ДНК показывает, что все люди на Земле произошли от одной- единственной женщины. Даже эволюционисты назвали её «Евой» - точней, «митохондриальной Евой» ( D, J. Batten, «Y-chromosome Adam?» CEN Technical Journal 9(2):139 - 140,1995: С Weland. «A shrinking date for "Eve"», CEN Technical Journal 12(1): 1 -3,1998).
22:06 27.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Философия. Верующие не хуже напишут, что какие ещё нужны доказательства, когда ясно, что Бог есть.
Я доказательства привожу, а ты пишешь философия какой то подход туповатый.
> А верующие не верят вбросам генетиков. Лично я доверяю информации о подделках, её сами эволюционисты и открывают, жажда славы и наживы...
Подделки и у художников есть, но это не значит, что никто рисовать не умеет. .
> .
>>> Думаю, если почитать информацию от верующих ученых про генетику, то они еще и наоборот ей докажут, что Бог есть. >> Да не найдешь ты верующего генетика - это не совместимо!
> > Википедия: Алекса́ндр Ильи́ч Бори́сов, СВЯЩЕННИК С 1989 г., В 1969 году защитил диссертацию по генетике с присуждением учёной степени кандидата биологических наук. Перешёл на работу в Институт биологии развития АН СССР.
По крайней мере к вере он позже пришел. Сейчас может и верит в создание первой клетки, но не по библии, да и наверняка не все священники верующие.
> .
>>> А насчет какая теория более вероятна, а какая фантастика. Скажите человеку 1000 лет назад, что из железа, нефти, и песка, можно в цехе сделать "волшебные зеркала", смотря в одно в Москве, можно увидеть, что происходит в Париже рядом с другим. Что он ответит? Какая вероятность возможности этого? Теория это или фантастика?
> > Верующие живут в своем мироздании и научные знания подтверждают их мировоззрение.
>
> Если расставить представителей живого мира в «эволюционную цепь» в порядке возрастания количества хромосом, получится вот какая последовательность. В начале «были» малярийные плазмодии, за ними «появились» (см. табл.). аскарида конская, комар... Согласно этой последовательности человек «произошел» от кролика, затем «возникли» парнокопытные, собака, а конечной стадией эвопюции является креветка.
Это на басню " Мартышки и очки" похоже, Я к примеру и не знал, что по количеству нужно последовательность определять. В природе всегда все лишнее отпадает, скорей всего так оно и было.
> Современная генетика подтверждает то, что все люди произошли от одного мужчины и одной женщины. В Стенфордском университете под руководством известного специалиста по молекулярной генетике профессора Питера Ундерхалла ученым удалось обнаружить необычный генетический след. Исследование генов, взятых у множества мужчин со всех краев света, выявило в М42 сегменте Y-хромосомы один совершенно конкретный признак. Перед нами удивительное сообщение! Первый человек — Адам, должен был оставить в наследство будущим поколениям генетическую популяцию, сохранившую по отцовской линии уникальные хромосомные характеристики. Теперь это подтверждено документально. Более того, еще в 1987 г., исследуя наследственный материал митохондрий, имеющих гены, переходящие от родителей только по материнской линии (митохондрии обеспечивают клетки энергией), ученые подтвердили существование «генетической Евы». Данные, о которых идет речь, относятся к сравнению митохондриальных ДНК. ДНК митохондрий наследуется только по материнской линии. Сходство этих ДНК показывает, что все люди на Земле произошли от одной- единственной женщины. Даже эволюционисты назвали её «Евой» - точней, «митохондриальной Евой» ( D, J. Batten, «Y-chromosome Adam?» CEN Technical Journal 9(2):139 - 140,1995: С Weland. «A shrinking date for "Eve"», CEN Technical Journal 12(1): 1 -3,1998).
О как притянули!!! Неверность этих предположений подтверждается изучением хромосом гепарда. Вот их действительно в какой то период оставалось очень мало, возможно всего несколько штук и на сегодня неизвестны виды где животные более близкие родственники между собой. Людей то же было очень мало, может быть не больше тысячи. Была какая то катастрофа раньше и многие виды еле выжили, а то и вымерли.
08:52 28.10.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так я его и обсуждаю.Совершенно не удачный пример с точки зрения зоологии. Книга " Что такое хорошо, что такое плохо" понятнее и несет больше конкретной информации. Тут вообще не понятно к чему он призывает, и кто вообще может любить навоз и разложение. > На мой взгляд это просто возможность полить бальзам на душу КАЖДОМУ!!!
Ты или ролик не смотрел или безнадежно духовно слепой. Пчелы и мухи в этом ролики - это люди, а не животные. На примере поведения животных, показано, как ведут себя люди.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я его и обсуждаю.Совершенно не удачный пример с точки зрения зоологии. Книга " Что такое хорошо, что такое плохо" понятнее и несет больше конкретной информации. Тут вообще не понятно к чему он призывает, и кто вообще может любить навоз и разложение.
>> На мой взгляд это просто возможность полить бальзам на душу КАЖДОМУ!!!
> > Ты или ролик не смотрел или безнадежно духовно слепой. > Пчелы и мухи в этом ролики - это люди, а не животные. На примере поведения животных, показано, как ведут себя люди.
Может и так, тогда этот ролик для детей до десяти лет. Да и пример не удачный, он плохого человека не заденет, а хорошего лучше не сделает. Все мы помним, чему нас мама учила, и все себя пчелками считаем. Если у нас в жизни есть негативные поступки, то мы ВСЕГДА находим им оправдания. Я и пишу - это не поучительное откровение, к тому же и безграмотное, а бальзам на душу каждому, типа вот я какой хороший.
11:33 29.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на : как это можно объяснить?: 1. серьезная травма или болезнь не совместимая с жизнью,а человек живет.как это можно объяснить? 2. Ты в шаге от ошибки и вот вот на нее попадешь и тут тебе что то отталкивает от этого. 3. аварии которые не совместимые с жизнью,а человеку хоть бы хны
03:46 30.10.2016
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: > как это можно объяснить?:
> 1. серьезная травма или болезнь не совместимая с жизнью,а человек живет.как это можно объяснить? > 2. Ты в шаге от ошибки и вот вот на нее попадешь и тут тебе что то отталкивает от этого. > 3. аварии которые не совместимые с жизнью,а человеку хоть бы хны
а кто то так же по случайности в этих ситуациях пострадал и как это связанно с Богом?
не Бог а сами люди программируют своё и других будущее СВОИМИ МЫСЛЯМИ(которые материальны)
13:32 04.11.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Философия. Верующие не хуже напишут, что какие ещё нужны доказательства, когда ясно, что Бог есть.
>Я доказательства привожу, а ты пишешь философия какой то подход туповатый.
Я ответил вот на этот абзац: "Да не может быть ошибок в наличии эволюции. Это же почти то же самое что и наличие времени. Все что во временной период происходит обязательно изменяется. Сама религия и то прошла эволюцию от шамана до папы римского. И нет тут никакого разумного управления, все изменяется как изменяется камень превращаясь в гальку. Я не представляю, какие еще нужны доказательства." Где здесь доказательства? Просто написано несколько философских предложений. А если брать все посты, то если бы ты привел доказательства, то и дискуссии этой бы не было, я бы согласился с доказанной эволюцией. Большинство людей на Земле и часть ученых - верующие. То что для тебя доказательства, для них нет. Вы в разных (мыслительных) системах. А вот где на самом деле истина?!! .
>> А верующие не верят вбросам генетиков. Лично я доверяю информации о подделках, её сами эволюционисты и открывают, жажда славы и наживы... > Подделки и у художников есть, но это не значит, что никто рисовать не умеет.
Но именно такая то коллекция картин может оказаться вся подделкой. Есть наука, но для части ученых: - часть останков подделка - останки ниадертальцев это останки обычных людей, только которые отличались немного во внешности от сегодняшних европейцев. - остальные ископаемые - вымершие виды человекообразных обезьян. .
>>>> Думаю, если почитать информацию от верующих ученых про генетику, то они еще и наоборот ей докажут, что Бог есть.
>>> Да не найдешь ты верующего генетика - это не совместимо! >> >> Википедия: Алекса́ндр Ильи́ч Бори́сов, СВЯЩЕННИК С 1989 г., В 1969 году защитил диссертацию по генетике с присуждением учёной степени кандидата биологических наук. Перешёл на работу в Институт биологии развития АН СССР.
>По крайней мере к вере он позже пришел. Сейчас может и верит в создание первой клетки, но не по библии, да и наверняка не все священники верующие.
Может и не все. Но нет доказательств, что он не верующий. То что он пришел к вере позже, наоборот больше имеет веса, что генетикой не доказана эволюция. Человек был генетиком в атеистическом СССР - никакого религиозного внушения в нем не было. И он САМ сделал выбор!!! И если можно кого нибудь более заподозрить в обмане, то например сына священника, который выбрал "профессию" отца, сам не верит, но работает священником. А атеисту генетику с чего придет в голову становиться священником? У него другой путь в котором он преуспел, признание, уважение.... .
>>>> А насчет какая теория более вероятна, а какая фантастика. Скажите человеку 1000 лет назад, что из железа, нефти, и песка, можно в цехе сделать "волшебные зеркала", смотря в одно в Москве, можно увидеть, что происходит в Париже рядом с другим. Что он ответит? Какая вероятность возможности этого? Теория это или фантастика?
>> Верующие живут в своем мироздании и научные знания подтверждают их мировоззрение. >> >> Если расставить представителей живого мира в «эволюционную цепь» в порядке возрастания количества хромосом, получится вот какая последовательность. В начале «были» малярийные плазмодии, за ними «появились» (см. табл.). аскарида конская, комар... Согласно этой последовательности человек «произошел» от кролика, затем «возникли» парнокопытные, собака, а конечной стадией эвопюции является креветка.
>Это на басню " Мартышки и очки" похоже, Я к примеру и не знал, что по количеству нужно последовательность определять. В природе всегда все лишнее отпадает, скорей всего так оно и было.
>> Современная генетика подтверждает то, что все люди произошли от одного мужчины и одной женщины. В Стенфордском университете под руководством известного специалиста по молекулярной генетике профессора Питера Ундерхалла ученым удалось обнаружить необычный генетический след. Исследование генов, взятых у множества мужчин со всех краев света, выявило в М42 сегменте Y-хромосомы один совершенно конкретный признак. Перед нами удивительное сообщение! Первый человек — Адам, должен был оставить в наследство будущим поколениям генетическую популяцию, сохранившую по отцовской линии уникальные хромосомные характеристики. Теперь это подтверждено документально. Более того, еще в 1987 г., исследуя наследственный материал митохондрий, имеющих гены, переходящие от родителей только по материнской линии (митохондрии обеспечивают клетки энергией), ученые подтвердили существование «генетической Евы». Данные, о которых идет речь, относятся к сравнению митохондриальных ДНК. ДНК митохондрий наследуется только по материнской линии. Сходство этих ДНК показывает, что все люди на Земле произошли от одной- единственной женщины. Даже эволюционисты назвали её «Евой» - точней, «митохондриальной Евой» ( D, J. Batten, «Y-chromosome Adam?» CEN Technical Journal 9(2):139 - 140,1995: С Weland. «A shrinking date for "Eve"», CEN Technical Journal 12(1): 1 -3,1998).
> О как притянули!!! Неверность этих предположений подтверждается изучением хромосом гепарда. Вот их действительно в какой то период оставалось очень мало, возможно всего несколько штук и на сегодня неизвестны виды где животные более близкие родственники между собой. Людей то же было очень мало, может быть не больше тысячи. Была какая то катастрофа раньше и многие виды еле выжили, а то и вымерли.
Я привел эти статьи, не потому что я считаю что они истина или доказательства (я не знаю, может верно, может нет). Я просто показал, что пишут верующие генетики.
У верующих и атеистов: - своя "мыслительная система" - свои ученые - доверяют своим, не доверяют другим.
Вопрос: кому станет ВЕРИТЬ человек? На это отвечает данная тема - в какой стране и в какой семье человек, какому подвергнется внушению, в то и будет верить (исключения подтверждают правило).
