> Доказанное в вере не нуждается. > Чудо - ловушка диавола для уничтожения Веры, которая по словам Писания является необходимым условием спасения души. quoted1
Вы попали в точку. Даже воскресение Христа не привело к тому, чтобы в Него уверовали.
> Не что бы сразу поверить, а что бы направить своё внимание на учение которое встало в ряд к другим религиозным учениям подтвеждающихся чудесами: > - исцеление болезней
> - изгнание бесов > - прозорливость > - чудеса явные со стороны: усмирение природных явлений, левитация, видения... quoted1
Почему же чудеса Иисуса не привели к тому, чтобы уверовали первосвященники, книжники, фаресеи и иудеи? Весь Израиль вышедший из Египта видел чудеса Бога, но так и не уверовал.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доказанное в вере не нуждается. >> Чудо - ловушка диавола для уничтожения Веры, которая по словам Писания является необходимым условием спасения души. quoted2
> > Вы попали в точку. Даже воскресение Христа не привело к тому, чтобы в Него уверовали. quoted1
в связи с этим трудно назвать состояние апостолов и тех, кто общался с Христом - верой в Него. А те иудеи, что кричали "казнить, нельзя помиловать" - знали, что вот он - Иисус, его можно увидеть, потрогать, ударить и даже пнуть и плюнуть в него во время прохождения с крестом..
> в связи с этим трудно назвать состояние апостолов и тех, кто общался с Христом - верой в Него. > А те иудеи, что кричали "казнить, нельзя помиловать" - знали, что вот он - Иисус, его можно увидеть, потрогать, ударить и даже пнуть и плюнуть в него во время прохождения с крестом.. quoted1
Вы верно мыслите! Те кто ищет истину Бога в чудесах, ее никогда не найдут и Бога тоже.
>> Не что бы сразу поверить, а что бы направить своё внимание на учение которое встало в ряд к другим религиозным учениям подтвеждающихся чудесами: >> - исцеление болезней
>> - изгнание бесов >> - прозорливость
>> - чудеса явные со стороны: усмирение природных явлений, левитация, видения... quoted2
> > Почему же чудеса Иисуса не привели к тому, чтобы уверовали первосвященники, книжники, фаресеи и иудеи? > Весь Израиль вышедший из Египта видел чудеса Бога, но так и не уверовал. quoted1
Эта тема это объясняет - они были под внушением иудейской религией. Иисус творил чудеса, но и в их иудейской религии тоже были чудеса:исцеления, казни египетские, воды моря раздвигались, даже солнце останавливалось!! Для части людей перевесили чудеса и учения иудейской веры, для других Иисуса.
Вы хорошо знаете Евангелие и любите приводить цитаты. Приведите пожалуйста цитаты, где написано, что люди видящие чудеса Иисуса уверовали в него, там в одном месте помню "великий пророк восстал между нами, Бог посетил народ свой".
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доказанное в вере не нуждается. >> Чудо - ловушка диавола для уничтожения Веры, которая по словам Писания является необходимым условием спасения души. quoted2
> > Вы попали в точку. Даже Воскресение Христа не привело к тому, чтобы в Него уверовали. quoted1
Воскресение Иисуса привело к вере в него 1/3 Земли!!! Вы верно говорили что люди даже с чудесами не верили в Иисуса. А теперь вопрос: Если бы Иисус не творил чудес и не Воскрес сколько бы людей верили в его учение? Его бы и убивать не стали, за ним бы не ходили толпы народа, и он не представлял бы опасности для религиозных властей.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в связи с этим трудно назвать состояние апостолов и тех, кто общался с Христом - верой в Него.
>> А те иудеи, что кричали "казнить, нельзя помиловать" - знали, что вот он - Иисус, его можно увидеть, потрогать, ударить и даже пнуть и плюнуть в него во время прохождения с крестом.. quoted2
> > Вы верно мыслите! > Те кто ищет истину Бога в чудесах, ее никогда не найдут и Бога тоже. quoted1
Новый Завет наполнен чудесами. Иисус проповедуя творил много чудес, потом апостолы распространяя христианство творили много чудес!!! Чудеса показывают, что с этими людьми Бог, который дает им чудодейственную силу. - Иисус чудесами показал, что с ним Бог - апостолы... - святые православной церкви... Люди которые принесут своё учение, но которые не представят чудес. 1) Они уже проигрывают тем, которые имеют от Бога способность творить чудеса, и главное ИСЦЕЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ОТ БОЛЕЗНЕЙ И СМЕРТИ, ТВОРИТЬ ОГРОМНЕЙШЕЕ ДОБРО ЛЮДЯМ ПОТЕРЯВШИМ НАДЕЖДУ! 2) Если бывшие проповедники от Бога творили чудеса, а новые нет?!!! Что то Бог не дал им такую силу?!!! А это наводит на мысль!
>> >> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в связи с этим трудно назвать состояние апостолов и тех, кто общался с Христом - верой в Него.
>>> А те иудеи, что кричали "казнить, нельзя помиловать" - знали, что вот он - Иисус, его можно увидеть, потрогать, ударить и даже пнуть и плюнуть в него во время прохождения с крестом.. quoted3
>> >> Вы верно мыслите!
>> Те кто ищет истину Бога в чудесах, ее никогда не найдут и Бога тоже. quoted2
> > > Новый Завет наполнен чудесами. Иисус проповедуя творил много чудес, потом апостолы распространяя христианство творили много чудес!!! quoted1
Если откровенно, то всё это больше похоже на цирк (если было), или на пропаганду (если не было). До сих пор на Пасху "возникает чудо" Благодатного огня. ))
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> в связи с этим трудно назвать состояние апостолов и тех, кто общался с Христом - верой в Него. >>>> А те иудеи, что кричали "казнить, нельзя помиловать" - знали, что вот он - Иисус, его можно увидеть, потрогать, ударить и даже пнуть и плюнуть в него во время прохождения с крестом..
>>> >>> Вы верно мыслите!
>>> Те кто ищет истину Бога в чудесах, ее никогда не найдут и Бога тоже. quoted3
>> >> >> Новый Завет наполнен чудесами. Иисус проповедуя творил много чудес, потом апостолы распространяя христианство творили много чудес!!! quoted2
>
> Если откровенно, то всё это больше похоже на цирк (если было), или на пропаганду (если не было). > До сих пор на Пасху "возникает чудо" Благодатного огня. )) > quoted1
Не берусь утверждать, что было: правда, цирк или пропаганда. Просто пишу Игорю, что распространяя своё учение, нужно его подтверждать чудесами, как раньше делали.
Посмотрел про пчелу и муху. Просто обхохотался, Такую чушь я давно не читал Человеческие понятия животным конечно приписывали две тысячи лет назад, но не думал, что сейчас к этому можно относиться серьезно.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> ) Верующие ученые утверждают, что не могла природа так сделать эволюцией, в этом участвовал разум. quoted1
Они на то и верующие, что бы верить, а вот утверждать они просто не могут, опоры нет. Поэтому в научных работах религиозные понятия не используются НИКОГДА. А вот пофилософствовать для публики конечно могут. Впрочем многие ученые и научной фантастикой увлекаются и сами пишут, и это им не мешает серьезно работать. . В природе все разумно и рационально именно потому, что все нерациональное тысячелетиями погибает и отмирает. Камень и то приниманет идеальную оптекаемую форму без всякого разума, если он достаточно долго на дне реки полежит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Позволим себе процитировать Дж. Симпсона, одного из видных представителей дарвинизма XX века, автора книги Темпы и формы эволюции: «Регулярное отсутствие переходных форм наблюдается не только среди млекопитающих, но представляет собой почти всеобщее явление... На заре эволюционной палеонтологии предполагалось, что основные разрывы будут заполнены в результате новых открытий. Однако по мере того как становилось все более ясным, что, несмотря на замечательные успехи в нахождении представителей второстепенных переходных групп и прогрессивных линий, основные крупные разрывы остаются незаполненными, приписывать отсутствие переходных форм между высшими категориями случаю было все труднее... Если промежуточные типы не существовали, то очевидно, что их никогда и не найдут» (К спорам о дарвинизме). quoted2
>Очень спорная статья с научной точки зрения. Но эволюцию так или иначе она не отрицает. Даже с религиозной точки зрения тут по библии не получается. Выходит что создатель периодически создает новые виды по мере вымирания старых. Причем сразу в больших количествах К стати это то же эволюцией пахнет. Гораздо проще изучать и копать дальше, а не лить бальзам на душу верующим. На мой взгляд как не специалиста изменения на лицо и даже по современным видам видна родственность между отдельными видами. А это означает наличие общего предка. Это и генетика доказывает. quoted1
Некоторые ученые заявляют, что археологи находят много ископаемых останков человека в древних пластах с возрастом миллионы лет. Они называют что нашли, места находок, и имена археологов. видео 4 - 17 минуты
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ) Верующие ученые утверждают, что не могла природа так сделать эволюцией, в этом участвовал разум. quoted2
>Они на то и верующие, что бы верить, а вот утверждать они просто не могут, опоры нет. Поэтому в научных работах религиозные понятия не используются НИКОГДА. А вот пофилософствовать для публики конечно могут. Впрочем многие ученые и научной фантастикой увлекаются и сами пишут, и это им не мешает серьезно работать. quoted1
Как и верующие в эволюцию ученые. Верующие без объяснений в само образовавшийся инстинкт осы, верующие в промежуточные звенья которые не находят, верующие в случайное образование клеток от тепла и молний, не подтверждающееся опытами...
В «Младшей Эдде» козлы выступают не только в роли «коней» Тора., но и служат источником неисчерпаемой пищи (ср. аналогичную ситуацию с вепрем, которым питаются в вальхалле павшие воины - эйнхерии). Тор, останавливаясь на ночлег, убивает и жарит на ужин козлов (оставляя нетронутыми только кости) На пиру «невеста» (т. е. Тора) проявляет богатырский аппетит, сильно смутив этим жениха Тор ездит в повозке, запряжённой козлами. Молот - исконное оружие громовника (др.-исл. Mjollnir имеет тот же корень, что и русское слово «молния») По-видимому, имена сыновей (Магни - букв. «сильный», Моди - букв. «смелый») персонифицируют «силу» Тора . Тор и его спутники как бы не выдерживают испытаний: Т. не может ни выпить рог, наполненный влагой, ни побороть Элли, ни высоко поднять с земли кошку; http://myfhology.info/gods/skandinavy/tor.html