> Христианство ведет борьбу с суевериями, причем, на протяжение всей своей истории. > Именно эта борьба и привела к развитию наук и высоких моральных устоев.
Убийства учёных привели к развитию наук? Алексей, ну не надо совсем уж лютый бред писать. О моральных устоях не христианам говорить. Уж столько гадостей из вашей (христианской) жизни на свет вылезло. Всё тайное однажды становится явным.
13:35 25.09.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Убийства учёных привели к развитию наук? Алексей, ну не надо совсем уж лютый бред писать.
Это вы бред пишите. Кто и каких ученых убил? Науки развивались и развились именно в христианском обществе и критерии научности формировались в христианской среде и это факт.
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> О моральных устоях не христианам говорить. Уж столько гадостей из вашей (христианской) жизни на свет вылезло. Всё тайное однажды становится явным.
................... Моральные устои христианского общества возрастали медленно, но неуклонно. Строить всегда труднее чем рушить. В конце IXX века, когда христианство стало терять свои позиции в европейском обществе, время пошло вспять, к деградации, обратно к язычеству. Катиться вниз гораздо легче чем восходить в гору. Читайте роман Уильяма Голдинга, "Повелитель мух".
20:29 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Кто и каких ученых убил?
Алексей, не позорьтесь. Разорвали на части Ипатию, сожгли Джордано Бруно... Третировали Галилея и Ломоносова. И т.д., и т.п.
20:31 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Науки развивались и развились именно в христианском обществе и критерии научности формировались в христианской среде и это факт.
Науки развивались ВОПРЕКИ христианству. В языческом обществе они тоже развивались, но гораздо спокойнее, без зверств со стороны духовенства. Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> В конце IXX века, когда христианство стало терять свои позиции в европейском обществе, время пошло вспять, к деградации, обратно к язычеству.
В атеистическом обществе развитие науки получило особенное ускорение, но и язычество стало возрождаться.
21:16 25.09.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Науки развивались ВОПРЕКИ христианству.
.............. Конечно. Её, в тайне от всех, язычники развивали, только никто об этом не знает.
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> В атеистическом обществе развитие науки получило особенное ускорение, но и язычество стало возрождаться.
.............. Это, технологии получил особенное ускорение, а в науке сейчас застой и в обществе культурная деградация. Вот потому, язычество и стало развиваться.
21:41 25.09.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто и каких ученых убил?
>Алексей, не позорьтесь. Разорвали на части Ипатию, сожгли Джордано Бруно... Третировали Галилея и Ломоносова. И т.д., и т.п.
Это вы позоритесь, совсем ни историю не знаете, ни историю науки в частности.
Сократ Схоластик о Гипатии. "Так как она очень часто беседовала с Орестом, её обращение с ним подало повод к клевете [в церковном народе][5], будто бы она не дозволяла Оресту войти в дружбу с Кириллом. Посему люди с горячими головами, под начальством некоего [чтеца][6] Петра, однажды сговорились и подстерегли эту женщину. Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, умертвили черепками, [разорвали на части][7], а [куски][8] тело снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли. Это причинило немало скорби [позора][9] и Кириллу, и александрийской церкви, ибо убийства, распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову.". Где тут хоть слово про науку?
Да и Джордано сожгли вовсе не за науку, никаким ученым он не был, а за ересь, колдовство и магию. Каспара Шоппе, который, по-видимому, присутствовал при оглашении полного приговора и позже кратко пересказывал в письме его положения: «Он учил самым чудовищным и бессмысленным вещам, например, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что Дух Святой не что иное, как душа мира, и что именно это и подразумевал Моисей, когда говорил, что ему подчиняются воды и мир вечен. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, что Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, что дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную одних только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем раньше. Христос — не Бог, был знаменитым магом… и за это по заслугам повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены. Чтобы выразить одним словом — он защищал все без исключения ереси, когда-либо проповедовавшиеся».
Галилея третировали, точно так же, как сейчас третируют, так называемых, лжеученых, так как он несколько опередил своими идеями свое время и был не понят и не принят тогдашним научным сообществом. А уж о Ломоносове, вы совсем зря, он был добрый христианин, и поговаривают, был близок к императрице. Какое же здесь третирование?
22:14 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Это, технологии получил особенное ускорение, а в науке сейчас застой
"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!" Технологии базируются на науке. Нет строительства мостов без сопромата, нет сопромата без краевых задач мат.физики, нет краевых задач мат. физики без дифференциальных уравнений. И решаем мы всё это как правило с помощью численных методов. Есть технологии, но как без науки рассчитать толщину обшивки ракеты?
"Да здравствует наука! Плесни за скорость звука! За Менделеева плесни и Клапейрона." Современных учёных мы меньше знаем не потому, что их нет, их очень много, но они становятся известными лишь после смерти. Мне мать рассказывала, как они хоронили Сергея Павловича Королёва. Они (лаборатория) его знали, но фамилию услышали только на похоронах.
22:17 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Где тут хоть слово про науку?
Здесь про науку нет ни слова, но Гипатия (Ипатия) была учёным. И то, что это вам не известно, не делает вам чести.
22:25 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Да и Джордано сожгли вовсе не за науку, никаким ученым он не был, а за ересь, колдовство и магию.
Джордано был последователем Коперника, и издал философский труд, который в значительной степени совпадает с языческими представлениями о мире.
В ходе инквизиционного процесса были сформулированы различные обвинения. Главным образом они сводились к богохульству, аморальным поступкам и искажении теологических догматов. Философские и космологические тезисы не были сочтены первостепенными. Обвиняемый не отказался от своих утверждений и по личному распоряжению римского папы был сожжён. Главные тезисы Бруно изложил в труде «О причине, начале и едином» 1584 года издания. Эта работа написана в духе пантеизма (растворённости божества в природе и всём существующем, а не существовании некоторого персонифицированного бога). Тогда же, в сочинении «О бесконечности, Вселенной и мирах» фиксируется идея бесконечности и неисчерпаемости вселенной.
22:30 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Галилея третировали, точно так же, как сейчас третируют, так называемых, лжеученых, так как он несколько опередил своими идеями свое время и был не понят и не принят тогдашним научным сообществом.
Признали таки. И то славно.
> А уж о Ломоносове, вы совсем зря, он был добрый христианин, и поговаривают, был близок к императрице. Какое же здесь третирование?
Ха-ха-ха! Ну уморили. Он крестился, дабы избежать больших проблем, он ведь учёный, а не борец с системой. Но он всю жизнь оставался язычником. И женился на немке-язычнице. И третировали его за это, умный и нехристь - вот досада для церковников.
22:47 25.09.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где тут хоть слово про науку?
>Здесь про науку нет ни слова, но Гипатия (Ипатия) была учёным. И то, что это вам не известно, не делает вам чести.
Лиса. Вы уже начинаете всякие глупости писать, а я глупости не обсуждаю. Мало ли кто кого убил за два тысячелетия новой эры, ну, убили ее за интриги, вы думаете я одобряю это? Вовсе нет, и христиане не одобрили, я же привел записку от Сократа. Причем тут наука, я вас спрашиваю? То же самое и с Бруно. Вы же сами привели цитаты, где там наука? Вы всерьез думаете, что фантазии о бесконечности вселенной в средние века это была наука? В лучшем случае интуиция, или скорее фантастика, плод воспаленного воображения такой сумбурной личности каким был Бруно. Да и не первый он был высказавшим эти идеи. Еще в XV веке, почти за сто лет до него, такие идеи высказывал кардинал Римской католической церкви, Кузанский Николай и никто его за это не преследовал. Лично мне известен один настоящий ученый, погибший от рук протестантской инквизиции, Мигель Сервет. Да и то, его казнили не за науку, а за глумлением над телами умерших, он трупы вскрывал, что в те времена было недопустимым кощунством.
22:56 25.09.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это, технологии получил особенное ускорение, а в науке сейчас застой
>"Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!" > Технологии базируются на науке.
Согласен, только вот все современные технологии базируются на науке XVII - IXX веков. А задел этим наукам дао именно христианство. Это они строили университеты, прививали любовь к рассуждениям и образованию. Само слово образование происходит от слова образ, догадайтесь чей?
> > "Да здравствует наука! Плесни за скорость звука! За Менделеева плесни и Клапейрона." > Современных учёных мы меньше знаем не потому, что их нет, их очень много, но они становятся известными лишь после смерти. Мне мать рассказывала, как они хоронили Сергея Павловича Королёва. Они (лаборатория) его знали, но фамилию услышали только на похоронах.
..................... Королев, кстати, христианином был, а вот при советском атеистическом правительстве, действительно, преследовали за науку. Вспомните - "генетика продажная шлюха империализма" и судьбу Николая Вавилова.
23:03 25.09.2016
Алексей, Ипатию христианские фанатики убили именно за то, что она занималась наукой. И нечего тут спорить. Бруно сожгли тоже за науку, за философию пантеизма. И никакая аморалка тут совершенно не при чём, за аморалку у вас ай-яй-яй говорят, а не на кострах сжигают. А вот наши у вас на кострах горели в больших количествах. За научное мировоззрение, за лечение травами и заговорами и за свободомыслие.
23:09 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Королев, кстати, христианином был,
Знаю. Но скорее, он был просто верующим (то есть верящим в сверх-естественное, может в Бога, а может в Богов), чем истинным христианином. В атеистическом государстве преследовали за науку тогда, когда это государство ещё страдало пережитком прежнего режима - верой в царя/генерального секретаря. То есть виноват опять же монотеизм.
23:11 25.09.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> все современные технологии базируются на науке XVII - IXX веков.
Нет, вы не знакомы с положением дел в науке. Это не упрёк, если вы не "варитесь" в этой среде, то и не можете знать.
Он крестился, дабы избежать больших проблем, он ведь учёный, а не борец с системой. Но он всю жизнь оставался язычником. И женился на немке-язычнице. И третировали его за это, умный и нехристь - вот досада для церковников.