Здравствуйте. Прочла все, Огнеслав, все гораздо проще. Иудаизм - религия законов, там главное выпонять все, просто верить не считается. Христианство - главное вера и действия по вере Язычество в широком плане, ёто признание того, что Вселенная не созданна для человека, тут еще много кто разумный живет ( духи и боги ) и с ними надо считаться. Вы можете дружить с ними, противостоять им или не пересекаться. Но они тоже будут в ответ действовать. Основные заповеди были известны всем племенам, иудеи их из Египта позаимствовали, так что нет в них ничего именно Христианского, ето просто правила нормального общежития. Они язычниками созданны, ну и адаптированны для одного бога.
> Основные заповеди были известны всем племенам, иудеи их из Египта позаимствовали, так что нет в них ничего именно Христианского, ето просто правила нормального общежития. Они язычниками созданны, ну и адаптированны для одного бога. quoted1
Заповеди из Египта. Про Страшный Суд слышал. А так история о Потопе заимствована из мифа о Гильгамеше, вроде как. Так-то здесь больше посвящено нашему язычеству, но много обсуждений посвящено именно христианству. Если брать про заимствования из русского язычества, то Радоница, родительские дни, Масленица - заимствования из язычества, которые вписались в христианскую концепцию. Мать сыра Земля стала Параскевой Пятницей, Перуна сделали Ильёй пророком. Так сказать заменили языческие образы на христианские.
> Ибн Фадлан (Ахмад ибн Фадлан ибн ал-'Аббас ибн Рашид ибн Хаммад, أحمد بن فضلان بن العباس بن راشد بن حماد) — арабский путешественник и писатель 1-й половины X века. quoted1
Ха! Нашли достойный источник! Уж кого-кого, а нас в грязи обвинять просто абсурдно.
> Ибн Фадлан (Ахмад ибн Фадлан ибн ал-'Аббас ибн Рашид ибн Хаммад quoted1
Нашёл тоже интересную статью, обличающую данного персонажа во лживости со ссылками. По крайней мере статья соответствует моим запросам к историческим источникам. http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ibn_Fadlan/... (Уточнение) Может не опровергает, подтверждает, но даёт критику. Обратить внимание на выводы, которые хотя и в целом соглашаются требуют уточнения контекста исторического.
Я немного криво выразилась. Подобные заповеди (не убий, не обжирайся, не спи с кем попало, особенно с женами друзей, почитай старших, славь только своих (своего) богов и т.п.) существовали во всех еще доисторических племенах. Это основа выживания этих племен, первые моральные принципы. А иначе вражда-война-убийства внутри племени и смерть всем. Тут нет никаких изобретений. Египет именно окультурил Иудеев, они смогли упорядочить и описать более-менее свою религию, многое взяв от фараонов (наматывание коробочек (забыла как называются), культ Анона (единственного Бога) и т.п.) Про Русских – естественно, что Христианство легло на национальный контекст и смогло вписаться. Большинство, по-сути просто, признало Христа более добрым и сильным богом, но не единственным. Всякие суеверия и сейчас очень популярны. Очень интересный сплав это Юниаты (греко-католики), как правило очень суеверны, с трудом отличают каталицизм от православия, кому и зачем молятся вообще не разберешь. Лично слышала как батюшка просил принести халу для освещения.
> Про Русских – естественно, что Христианство легло на национальный контекст и смогло вписаться. Большинство, по-сути просто, признало Христа более добрым и сильным богом, но не единственным. Всякие суеверия и сейчас очень популярны. > Очень интересный сплав это Юниаты (греко-католики), как правило очень суеверны, с трудом отличают каталицизм от православия, кому и зачем молятся вообще не разберешь. Лично слышала как батюшка просил принести халу для освещения. quoted1
Всё верно. Заменяли постепенно язычество отдельными святыми.
Огнеслав (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё верно. Заменяли постепенно язычество отдельными святыми. quoted1
Язычество до сих пор остается во многом. Всякие аммулеты, вышивки (даже ангелов, суть языческие), заговоры, специальная посуда для теста, солений и т.п. Очень много именно практического применения. С теорией хуже. Языческие (русские) богословы христианского уровня лично мне не встречались, хотя древнии Греки и Римляны, являясь язычниками, создали шедевры мысли, у русских язычников такой возможности не было – сначала общее неразвитость литературы и мысли потом церковь давила, возможно что-то стоящее и уничтожила. Попадается кое-что у советских историков языческой Руси, попытки осмыслить древнии культы именно в бословском смысле.
>> Ибн Фадлан (Ахмад ибн Фадлан ибн ал-'Аббас ибн Рашид ибн Хаммад quoted2
>Нашёл тоже интересную статью, обличающую данного персонажа во лживости со ссылками. По крайней мере статья соответствует моим запросам к историческим источникам. > http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ibn_Fadlan/... > (Уточнение) Может не опровергает, подтверждает, но даёт критику. Обратить внимание на выводы, которые хотя и в целом соглашаются требуют уточнения контекста исторического. quoted1
..................... Да. Выводы важны, не огласив их мы опять слукавим, например, назовем "персонажа лживым". Цитирую: Итак, из всего сказанного можно сделать тот непреложный вывод, что Ибн-Фадлан относился весьма добросовестно к описанию всего того, что он видел и слышал. Правда, текст его рассказа дошел до нас далеко не в полном виде и не свободен от искажений. Однако путем длительного и внимательного изучения многое может быть восстановлено.
> > Огнеслав (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нашёл тоже интересную статью, обличающую данного персонажа во лживости со ссылками. П quoted2
>Да. Выводы важны, не огласив их мы опять слукавим, например, назовем "персонажа лживым". > Цитирую: > Итак, из всего сказанного можно сделать тот непреложный вывод, что Ибн-Фадлан относился весьма добросовестно к описанию всего того, что он видел и слышал. Правда, текст его рассказа дошел до нас далеко не в полном виде и не свободен от искажений. Однако путем длительного и внимательного изучения многое может быть восстановлено.
Со слов епископа Оттона Бамбергского (нем. Otto von Bamberg), (1060 год, Швабия, — 30 июня 1139 года, Бамберг), дважды посетившего земли славян в 1124 и 1127 годах: Кн. II, гл. 41......"Честность же и товарищество среди них таковы, что они, совершенно не зная ни кражи, ни обмана, не запирают своих сундуков и ящиков. Мы там не видели ни замка, ни ключа, а сами жители были очень удивлены, заметив, что вьючные ящики и сундуки епископа запирались на замок. Платья свои, деньги и разные драгоценности они содержат в покрытых чанах и бочках, не боясь никакого обмана, потому что его не испытывали. И что удивительно, их стол никогда не стоит пустым, никогда не остаётся без яств. Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только для еды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно – тотчас несут другое. Ни мышей, ни мышат туда не пускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью. В какое время кто ни захотел бы поесть, гость ли, домочадцы ли, они идут к столу, на котором всё уже готово...». Herbordi vita Ottonis episcopi Babenbergensis // Pomniki dziejowe Polski. Warszawa, 1961 T. 2. S. 73, 85, 99, пер. В. К. Ронина.
"Еженедельный журнал о народах и странах "Заграница" (Das Ausland: Wochenschrift für Länder- u. Völkerkunde). № 150, Том 13, 1840 год. Стр. 597. Очерки из путешествия из Вятки в Пермскую губернию. Краткий перевод с немецкого: Мы остановились в одном деревенском доме, очень чистом, и который мне так понравился, что несмотря на то, что я хотел скорее прибыть в Пермь, я остался там на несколько часов. Этот крестьянский дом произвел на меня впечатление своей красотой, а его жилец был образованным. Действительно, он умел читать и считать, и тут в Перми это является очень даже привычным делом, так как во всех больших селах имеются приходские школы. Все подростки до того как они начинают работать, обязаны идти в школу ( в Пермской губернии количество школ составляет 51 ). И поэтому крестьяне, владеющие грамотой, в Пермской губернии не редкость. С первого взгляда угадывается, что здешние крестьяне как нигде в России сохранили свои красивые древние русские обычаи. Они очень гостеприимны и добродушны, и, наверное, надо жить в Сибири, чтобы увидеть настоящую русскую душу в её подлинной сути. Стиль жизни, традиции и обычаи - всё несёт в себе отпечаток русской древности.
Находка берестяных грамот стала значительным научным открытием. До их обнаружения считалось, что население Древней Руси в массе своей было неграмотным, а читать и писать умели только избранные люди, число которых было невелико. Однако многочисленные находки показали, что грамотой на Руси владели практически все слои населения, независимо от возраста. Берестяные грамоты – важный источник по истории древнерусской письменности и свидетельство о степени распространения грамотности. Среди авторов берестяных писем мужчины, женщины и дети, представители разных сословий. Как оказалось, у жителей Древней Руси было распространено сильное значение права, возможность обучения грамоте. http://www.charmingrussia.ru/2014/12/blog-post....
У мусульмае существует гигиенический кодекс и естественно все, что от него отличается воспринимается ими как грязь. Тут вполне возможно произошло столкновение культур и обе не поняли друг-друга.
Огнеслав (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё следует добавить, что это была не все Россия, а только часть территорий. quoted1
Да. Более того, нет никакой уверенности, что это были именно русы, а не какие нибудь другие славяне. Там есть, в рассказе, одна спорная строка, примерно записано так - " водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя царя русов и удалились", так кажется. Так вот. Многие этнографы, историки и лингвисты, сомневаются, что у русичей существовала до кирилова грамота. Потому, многие считают, что это могли быть какие то западные славяне. В общем-то, дело не в этом. Я, просто хочу объяснить, что нынешние неоязычество с реальным древним язычеством никакой связи не имеет. Это не религия в полном смысле слова, а лишь фольклор, фэнтези и ролевые игры. И все, что вы пишите, про радуницу, про масленицу, или про потоп, все из той же категории, фантазий на вольную тему, немеющие никакой исторической реальности.