> И всё же я попробую буквально в нескольких словах объяснить всю надуманность поднятой проблемы.
> > Всё дело в том, что по определению Б-г является несотворенным Творцом вселенной, который существует вечно. > quoted1
Ну предположим
> Поэтому вопрос «Кто создал Б-га?» является просто нелогичным. > Это то же самое, что спросить: "На ком женат холостяк?"’ quoted1
Бога создал человек в попытках объяснить вещи которые он не в состоянии был объяснить. Поэтому не понятно, почему вы утверждаете, что вопрос не логичный
> Но более опытный собеседник может спросить: «Если для появления Вселенной нужна причина, то почему Б-г не нуждается в причине? > И если Б-гу не нужна причина, зачем же она нужна Вселенной?» quoted1
Ммм. Вселенной для появления все таки нужны причины. Большой взрыв сам по себе не появился.
> > Отвечая на этот вопрос, следует использовать следующую логику:
> 1. Все, что имеет начало, имеет причину. > 2. Вселенная имеет свое начало. > 3. Следовательно, Вселенная имеет причину. quoted1
Не совсем понимаю вашу мысль, но в принципе здесь соглашусь.
> > Очень важно сделать ударение на словах, которые выделены жирным шрифтом. > Вселенной нужна причина, потому что она имела свое начало!. quoted1
Ок. Это я понял.
> В отличие от Вселенной Б-г не имел начала, и поэтому не нуждается в причине. quoted1
Красиво звучит. Фиг с ним, допустим.
> Более того, закон общей теории относительности (ОТО) Эйнштейна показывает, что время связано с материей и пространством. > Поэтому время само началось вместе с материей и пространством. quoted1
Ну это вы старые теории используете. Как показала практика время существовало до большого взрыва. Наука уже ушла несколько вперед и появились теория струн, суперструн и м-теория.
> Так как Б-г является Торцом всей Вселенной, Он также является и Творцом времени. quoted1
Дальше я уже читать не буду. У вас ошибка в самом начале.
> > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вселенная - от слова - ВСЕЛИТЬ. >> >> Нас вселили? quoted2
> > Да. > Я в этом даже спорить не буду. > Как в инкубаторе ) > > Только у атеистов все со всем по другому.
> У них просто произошла эволюция от обезьяны до человека. > > Вот в чем я вас уверяю. quoted1
Вот теперь смотрите. 1) почему то все переходные формы видов, организованно вымерли и мы их не видим.
2) Если появился живой организм в какой то среде, то он должен быть УЖЕ ПРИСПОСОБЛЕН к жизни в этой среде, иначе он тут же сдохнет и у него не будет времени вообще для хоть малой эволюции.
Неее. Чет не то вы говорите. Вселенная вещь конечно удивительная, но чтобы ее обожествлять? Обожествление думается это поклонение ей. Я жертвы какие то ради нее должен делать. А я как бы просто живу и знаю, что она такая красивая есть.
> Система это когда ты просыпаешься и ложишься и вечно у тебя идет день сурка. > > А такого в природе априори нет. quoted1
У вас голова есть или нет?
Вода существует как в реках, морях, океанах и там рыбы живут, которых мы кушаем, но еще вода в воздухе, которым мы дышим, так же растения и животные взаимодействуют с водой.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Второе начало термодинамики - это же азы физики. Материя не может самоорганизовываться, без сверхестественного вмешательства quoted3
>> >> Второе начало термодинамики применимо только к замкнутым системам, в то время как живые организмы и планета Земля в целом являются открытыми системами. quoted2
>А вот наша вселенная и есть открытая система - СИСТЕМА, а не ХАОС. quoted1
Вы в каком классе?) Второй закон и гласит, что в энтропия неубывает, но только в замкнутых системах. Открытых систем это не касается. Даже в замкнутой системе энтропия не обязана неубывать равномерно по всему объёму. Вполне допускаются локальные зоны, где упорядоченные процессы имеют место. Однако, несмотря на такое "локальное" уменьшение энтропии путём "упорядоченных" процессов, происходит суммарное увеличение энтропии такой замкнутой системы, а сами эти "зоны упорядоченности" являются в некотором роде катализаторами этого процесса.
> > Вопрос выше я могу поставить по иному. > > В нашей системе мироздания действуют ЗАКОНЫ называемые учеными как законы природы. > > По этим законам действует ПРОГРАММА развития природы. >
> Вопрос: > > Откуда эти законы в природе? quoted1
> > Вот теперь смотрите. > 1) почему то все переходные формы видов, организованно вымерли и мы их не видим. quoted1
Ибо они живут, но среди нас. Мы тоже переходная форма, вот только к чему приведет эта форма не понятно пока
> 2) Если появился живой организм в какой то среде, то он должен быть УЖЕ ПРИСПОСОБЛЕН к жизни в этой среде, иначе он тут же сдохнет и у него не будет времени вообще для хоть малой эволюции. quoted1
Здрасте. Некоторые виды очень не хотят дохнуть и не дохнут, а оставляют потомство более приспособленное к среде.
>Неее. Чет не то вы говорите. Вселенная вещь конечно удивительная, но чтобы ее обожествлять? Обожествление думается это поклонение ей. Я жертвы какие то ради нее должен делать. А я как бы просто живу и знаю, что она такая красивая есть. quoted1
Тут не обязательно поклонение. Это уже вы лукаво переводите вопрос.
Дело в том как МЫСЛИШЬ окружающий мир.
Если разумноустроенный мир устроил не Разум Творца - Личность, то природа так устроила разумно. Значит у природе должен быть РАЗУМ который так позволяет природе развиваться до совершенства.
Это и есть обожествление природе, и не обязательно поклоняться.
>>> >>> a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Второе начало термодинамики - это же азы физики. Материя не может самоорганизовываться, без сверхестественного вмешательства >>> >>> Второе начало термодинамики применимо только к замкнутым системам, в то время как живые организмы и планета Земля в целом являются открытыми системами. quoted3
>>А вот наша вселенная и есть открытая система - СИСТЕМА, а не ХАОС. quoted2
> > Вы в каком классе?) Второй закон и гласит, что в энтропия неубывает, но только в замкнутых системах. Открытых систем это не касается. > Даже в замкнутой системе энтропия не обязана неубывать равномерно по всему объёму. Вполне допускаются локальные зоны, где упорядоченные процессы имеют место. Однако, несмотря на такое "локальное" уменьшение энтропии путём "упорядоченных" процессов, происходит суммарное увеличение энтропии такой замкнутой системы, а сами эти "зоны упорядоченности" являются в некотором роде катализаторами этого процесса. > > Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вопрос выше я могу поставить по иному. >> >> В нашей системе мироздания действуют ЗАКОНЫ называемые учеными как законы природы. >> >> По этим законам действует ПРОГРАММА развития природы. >>
>> Вопрос: >> >> Откуда эти законы в природе? quoted2
>>> >>> Рябухин (Рябухин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вселенная - от слова - ВСЕЛИТЬ. >>>> >>>> Нас вселили? >>> >>> Да. >>> Я в этом даже спорить не буду. >>> Как в инкубаторе ) >>> >>> Только у атеистов все со всем по другому.
>>> У них просто произошла эволюция от обезьяны до человека. >>>
>> >> Вот теперь смотрите. >> 1) почему то все переходные формы видов, организованно вымерли и мы их не видим. quoted2
>Ибо они живут, но среди нас. Мы тоже переходная форма, вот только к чему приведет эта форма не понятно пока
>> 2) Если появился живой организм в какой то среде, то он должен быть УЖЕ ПРИСПОСОБЛЕН к жизни в этой среде, иначе он тут же сдохнет и у него не будет времени вообще для хоть малой эволюции. quoted2
>Здрасте. Некоторые виды очень не хотят дохнуть и не дохнут, а оставляют потомство более приспособленное к среде. quoted1
Вы ответьте на вопрос, если появился какойто живой организм, то почему окружающая среда уже была ГОТОВА под этот организм.?