>> >> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не важно кем назван там Адам или Иисус quoted3
>>
>> Для вас не важно, что важно для Божьего слова. Поэтому у вас идет искажение Евангельской истины. >> >> Бог сотворил новое творение и Иисус в новом творении является Адамом, то есть Первочеловеком. Зачем цепляться за старое, если Бог сотворил новый мир? quoted2
> ...Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам (Христос) есть дух животворящий (1 Коринфянам 15:45) quoted1
Христос, как последний Адам, является последним по отношению к ветхому творению. А по отношению к новому творению Бога, Иисус Христос является Первочеловеком.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых. 22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1Кор.15:21-23)
В библейской космогонии трижды употребляется древнееврейское слово "барА" - буквально "сделать из ничего" - когда речь идет о творении "неба и земли", о создании "души живой" и о сотворении человека. Вообще в первой главе книги Бытия главным является не то, из чего и за какое время образовался материальный мир - ключевые слова здесь "сотворил Бог".
Представьте, что вам как древнему пророку, Бог открыл бы тайну космогонии, вы увидели бы картину рождения мира; и Бог вам повелел бы записать увиденое. Причем записать так, чтобы это было понятно и старому и малому, и ученому и неграмотному , человеку живущему сегодня и тысячелетия спустя. Очевидно что единственый подходящий для этого язык, которым и говорит Библия - это язык мифа, когда некое очень глубокое содержание выражается словами, вовсе не предназначеными для этого
> Согласно мнению всех монотеистических религий, без исключения, > > всё на белом свете было сотворено Богом, и по его собственному > > замыслу, ибо на всё воля Божья... > > > > ...Сразу возникают следующие проблемы: > 1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог.
> > 2) "Проблема воли". Если на всё Воля Божья, тогда зачем Бог дал волю живым существам, если хотел чтобы они всё делали только ко его воле? Серьёзно, он дал волю Сатане и сослал его в Ад, он дал волю Адаму и Еве, но сослал их на землю, плюс издал им правила, зачем правила, если он мог просто не давать волю? > К тому же о какой воле можно вести речь, если он назвал своих творений рабами? quoted1
Так имя у этого "творца" соответствующее - сатана.
> ...Сразу возникают следующие проблемы:1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог. quoted1
Это проблема отпадает если предположить что Б-г безначален. И не с нашими человеческими мозгами, разъедаемыми пороками, следует надеяться на полное понимание таких сложнейших явлений. Некоторые люди считают что Б-г создал человека потому-что ему это выгодно. Вот так и живут, в поисках личной выгоды используют других и полагают это богоугодным. Конечно-же надо задумываться, но не быть уверенным полностью в своих выводах касающихся таких тем.
Напр. в буддизме такого понятия как Б-г не существует. Есть сансара, есть нирвана.
Я уже писал, что вечность не есть бесконечно текущее время, вечность это ОТСУТСТВИЕ ВРЕМЕНИ. Поэтому бессмыслено говорить о каком либо "начале" в отношении Бога, который трансцендентен, то есть находится вне пространства и времени. Современная наука считает, что время материально, и оно появилось одновременно с пространством
> > Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...Сразу возникают следующие проблемы:1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог. quoted2
> > Это проблема отпадает если предположить что Б-г безначален. > И не с нашими человеческими мозгами, разъедаемыми пороками, следует надеяться на полное понимание таких сложнейших явлений. > Некоторые люди считают что Б-г создал человека потому-что ему это выгодно. Вот так и живут, в поисках личной выгоды используют других и полагают это богоугодным.
> Конечно-же надо задумываться, но не быть уверенным полностью в своих выводах касающихся таких тем. > > Напр. в буддизме такого понятия как Б-г не существует. Есть сансара, есть нирвана. quoted1
Ты не понял, если ты предпологаешь существавание вечного и безначального, то зачем тебе вообще Бог? Всё могло быть всегда и без нпго.
> Ты не понял, если ты предпологаешь существавание вечного и безначального, то зачем тебе вообще Бог? Всё могло быть всегда и без нпго. quoted1
Зачем мне Б-г? Ну отказываться от того, что для человечества первично и частицами чего мы являемся я не собираюсь. Другой вопрос как каждый из нас понимает что такое Б-г.
>> Ты не понял, если ты предпологаешь существавание вечного и безначального, то зачем тебе вообще Бог? Всё могло быть всегда и без нпго. quoted2
> > Зачем мне Б-г? > Ну отказываться от того, что для человечества первично и частицами чего мы являемся я не собираюсь. Другой вопрос как каждый из нас понимает что такое Б-г. quoted1
Ты разве не видишь несоответствия? Если ты предполагаешь существование чего-то безначального, то зачем тебе "первичное", если ты сам говоришь что первичности нет. Это взаимоисключающие факторы. Либо мир был всегда, и его никто не создавал, либо его кто-то создал, но тогда кто-то должен был создать и создателя.
> , либо его кто-то создал, но тогда кто-то должен был создать и создателя quoted1
Это хождение по замкнутому кругу. Чтобы выйти из него, надо всего лишь допустить существование вне рамок пространства и времени, которыми мы ограничены. Библия ясно говорит о том, что Бог является таким Существом - ничем не обусловленым: "Бог есть Дух", "дух дышит, где хочет", "у Бога один день, как тысяча лет; и тысяча лет, как один день"
> Это хождение по замкнутому кругу. Чтобы выйти из него, надо всего лишь допустить существование вне рамок пространства и времени, которыми мы ограничены. Библия ясно говорит о том, что Бог является таким Существом - ничем не обусловленым: "Бог есть Дух", "дух дышит, где хочет", "у Бога один день, как тысяча лет; и тысяча лет, как один день" quoted1
Иначе говоря: «Credo quia absurdum» («Верую, ибо абсурдно»)
>> >> Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ...Сразу возникают следующие проблемы:1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог. quoted3
>> >> Это проблема отпадает если предположить что Б-г безначален. >> И не с нашими человеческими мозгами, разъедаемыми пороками, следует надеяться на полное понимание таких сложнейших явлений. >> Некоторые люди считают что Б-г создал человека потому-что ему это выгодно. Вот так и живут, в поисках личной выгоды используют других и полагают это богоугодным.
>> Конечно-же надо задумываться, но не быть уверенным полностью в своих выводах касающихся таких тем.
>> >> Напр. в буддизме такого понятия как Б-г не существует. Есть сансара, есть нирвана. quoted2
> > Ты не понял, если ты предпологаешь существавание вечного и безначального, то зачем тебе вообще Бог? Всё могло быть всегда и без нпго. quoted1
Не мог мир быть всегда без Бога по той причине, что этот мир устроен РАЗУМНО, СИСТЕМНО, с действием в нем ЗАКОНОВ природы.
Это ясно указывает на то, что над нашим миром потрудился РАЗУМ.
А истинность христианства подтверждается тем, что сказанно в Иоан 1:1-4.
Т.е. весь мир соткан из ЛОГОСОВ - мыслей Бога. И действительно материальные тела состоят из логосов - понятий.
Кстати иная точка зрения как например атеизм, являетсяязычеством ибо придает свойства Творца самой природе.