юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди зачастую предаются иллюзиям в силу предвзятости или там просто невежества и.д.д. Это им вообще свойственно. Только что это доказывает? quoted2
>Это доказывает то, что невежество первых и преимущество в знаниях вторых позволяет этим вторым возвышаться над первыми и на этом возвышении неплохо зарабатывать. > > То есть зарабатывать не за счет ремесленнических знаний, а за счет якобы превосходства в знаниях, которое на самом деле является искусственным, основанным на ложной формуле – «если ты умный, то почему не богатый!» (Христос называл таких людей книжниками и фарисеями). quoted1
Речь шла вообще-то не о каких-то там сокровенных знаниях, инсайдерской информации и т.п., а об объективности, элементарной логике и самых обыкновенных научных знаниях из открытых источников.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не выдвигал постулатов о "Непостижимости" и "Всемогущности" quoted3
>> >> Значит ты злостный еретИк. Что есть грех, не хуже атеизма, а может ещё и покруче. quoted2
> > Злостным еретиком для религий будет любой человек, потому что если он верит как учит одна из религий, то для ВСЕХ остальных - он еретик.
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Назовете гипотезу Бога научной или не научной - она останется такой какая есть.
>>> Гипотеза должна на чем то основываться, быть более менее разумной, если нет - тогда это фантастика и сказки. quoted3
>> >> Вот рассуждения в категориях "более-менее" это как раз не научно. Сколько это в процентах? quoted2
> > От 99% (для тех кто считает, что не мог наш Мир само образоваться) до 1%. quoted1
Глупое замечание. Ещё каких-то несколько сотен лет назад, те же 99% верили, что Солнце вращается вокруг Земли. Неверующих в эту концепцию могли и убить вполне официально..
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди зачастую предаются иллюзиям, но и зачастую не предаются иллюзиям, а рассуждают и предполагают здраво. quoted1
Несколько сотен лет назад, верящие во вращение Солнца вокруг Земли тоже считали, что это их мнение здраво.
>Не надо мне определения, приведите доказательство ваших утверждений quoted1
Для того, чтобы что-то доказывать, надо для начала определить термины. Так вот, само по себе определение термина "сознание" УЖЕ содержит ответ на поставленный вопрос. Дефиниции в доказательствах не нуждаются.
> Так вы так и не ответили на вопрос каким образом мутация создаёт только прлохие гены, а бог только хорошие. Каким образом происходит этот процесс? quoted1
1. Слепая Мутация не умеет ЧИТАТЬ и ПИСАТЬ. 2. РАЗУМ умеет ЧИТАТЬ и ПИСАТЬ.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дефиниции в доказательствах не нуждаются. quoted1
Ну раз мы, дружище, перешли уже к логическим операциям, то я тебе умную мысль скажу, только ты не обижайся.
Вера - застывший навечно постулат, который надо принять такой какой он есть, ничего не проверяя и не сомневаясь.
Знание - абсолютная противоположность вере, НЕ застывшее, постоянно обновляющееся, основанное на опыте и его видимых результатах.
Это не означает, что Знание - есть истина. Все мы живём в абстракции. Цифры, буквы, и, вообще, ВСЕ понятия, выдуманы самими людьми, чтобы как-то выжить в ЭТОМ мире.
Мы мыслим только теми буквами, которые выдумали, мы считаем только теми цифрами, которые выдумали. Мы видим результаты опытов, только в той абстракции, которую сами себе придумали.
Поэтому Знание не может быть абсолютной истиной, Знание, в лучшем случае, может обладать только долей истины.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> уверен, что случайность не может принести профит. Видимо никогда не выигрывал в лотерею quoted1
Речь о чём? 2. Слепая мутация не может записывать СЛОЖНУЮ полезную информацию.
"Случайность" может выиграть в лотерею, но "случайность" не может выигрывать 4 - 8 миллионов раз подряд. А для того чтобы скопировать одноклеточное "случайность" должна записать подобную программу из 4 - 8 миллионов нуклеотидов.
1. описание количества деталей в молекулах и атомах. 2. описание формы деталей в молекулах и атомах. 3. описание последовательности строительства этих деталей. 4. запуск и механизм работы новой клетки. 6. язык написания программы 7. механизм ЧТЕНИЯ программы.
Любой здравомыслящий человек хоть раз в жизни пытался найти ответы не только на эти два, но и на огромное количество других вопросов. Полагаю, что полезно будет (во избежание логических ошибок - силлогизмов и всяческих ментальных, так сказать, ловушек) обратиться не только к первоисточникам (библия, евангелие, коран, тора и т.п.), но и к тем, кто, будучи не обделён здравым смыслом, уже прошёл этот тернистый путь и сделал выводы. Например: Марк Твен "Размышления о религии", Лео Таксиль с его забавной библией, таким же евангелием и священным вертепом. Да... Ещё. 1. Никогда не стоит забывать о том, что вера и религия - это совершенно разные вещчи. 2. Никогда не стоит уподобляться ни оголтелым атеистам, ни фанатам от веры, пытаться с пониманием относиться к тем, кто религиозен и стараться уважать чувства верующих. Особенно наших бабушек и дедушек. А моё кредо простое: Верьте в кого угодно, как угодно и когда угодно. Лишь бы у меня и у моих близких от этого не было проблем.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дефиниции в доказательствах не нуждаются. quoted2
> > Ну раз мы, дружище, перешли уже к логическим операциям, то я тебе умную мысль скажу, только ты не обижайся. > > Вера - застывший навечно постулат, который надо принять такой какой он есть, ничего не проверяя и не сомневаясь. > > Знание - абсолютная противоположность вере, НЕ застывшее, постоянно обновляющееся, основанное на опыте и его видимых результатах. > > Это не означает, что Знание - есть истина. > Все мы живём в абстракции. > Цифры, буквы, и, вообще, ВСЕ понятия, выдуманы самими людьми, чтобы как-то выжить в ЭТОМ мире. >
> Мы мыслим только теми буквами, которые выдумали, мы считаем только теми цифрами, которые выдумали. Мы видим результаты опытов, только в той абстракции, которую сами себе придумали. > > Поэтому Знание не может быть абсолютной истиной, Знание, в лучшем случае, может обладать только долей истины. quoted1
Довольно забавная у тебя вариация на тему "парадокса лжеца" получилась. Ведь исходя из этой твоей сентенции, она сама не является истиной. Или ты солгал?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> уверен, что случайность не может принести профит. Видимо никогда не выигрывал в лотерею quoted2
> > Речь о чём?
> 2. Слепая мутация не может записывать СЛОЖНУЮ полезную информацию. > > "Случайность" может выиграть в лотерею, но "случайность" не может выигрывать 4 - 8 миллионов раз подряд. quoted1
Кто говорил про ПОДРЯД? Никто не говорил. А вот ты забыл про отбор. Благодаря ему, выживают только те, у кого произошла позитивная мутация. Базой для следующей мутации является лишь эта группа, у кого позитивные признаки от предыдущей. Остальные вымерли. Такая рекурсия и приводит к накапливанию особей с положительными признаками, отбраковывая тех, у кого признаки отрицательные.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы так и не ответили на вопрос каким образом мутация создаёт только прлохие гены, а бог только хорошие. Каким образом происходит этот процесс? quoted2
> > 1. Слепая Мутация не умеет ЧИТАТЬ и ПИСАТЬ.
> 2. РАЗУМ умеет ЧИТАТЬ и ПИСАТЬ. > > С этим ты согласен? quoted1
Я задал конкретный вопрос. Каким образом бог вмешивается в работу ДНК? Причём он делает полезные мутации, а сама мутация вредные.