> ты пишешь много, но не по делу, тебя тяжело читать, будет проще, если ты будешь отвечать на вопросы.
Единственное, что я могу сказать вам, очаровательная барышня, если тяжело читать - не читайте. Прийти к Вере для человека родившегося и выросшего в стране тотального атеизма, совсем не просто. Поверьте мне на слово, это тяжкий труд, а не развлечение.
Что касается ответов на вопросы, то это явно не ко мне. Моё общение с теологами-христианами было ограничено стенами Иерусалимского университета, а с учёными-раввинами бейт-кнессетами (синагогами) Реховота (города в котором я живу).
Никакого специального религиозного образования, я (к сожалению) не имею.
23:21 18.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот если он вообще без всех чувств родился, то сильно сомнительно, что у него есть сознание
>А если у человека в результате скажем автоаварии отказали все органы чувств сознание тоже отсутствует?
Это смотря что считать за сознание. Опыты с сенсорной депривацией показывают, что за неимением сигналов снаружи, мозг начинает генерировать фантомы на основании образов, хранящихся в памяти. Типа как сон.
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чет куда-то не туда занесло. Я уже забыл с чего начали
>Начали с вашего утверждения что тонкая настройка вселенной не является аргументом в пользу Творца. Это возможно только в случае отсутствия качественной разницы между мертвой и живой материией, между кирпичом и мозгом. Любой здравомыслящий человек скажет вам что это полнейшая чушь.
Указанные люди считают себя здравомыслящими лишь вследствие собственной гордыни. Это грех)). На самом деле, сознание -- иллюзия. Оно обусловлено объективными процессами, проходящими в особым образом упорядоченной материи. У животных есть сознание? У насекомых, там, бактерий? А ведь они считаются живыми.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То что человек выводит по своим решениям более возможным - совсем не значит, что это так!
>> >> Ну так давай так же оголтело поверим в Деда Мороза. А что, ведь всегда можно что-то нафантазировать, почему вероятность его существования не равняется нулю. И плевать, что опыт не детерминирован, непредсказуем и зависит от наблюдателя.
>
> Разница между предполагаемым творцом и Дедом Морозом: творец - гипотеза, а у Деда Мороза нет условий, что бы быть гипотезой. > > ЗЫ. Определение гипотезой - тоже относительно, одни признают что то гипотезой, другие нет. Но всё же есть разумная грань. Например возможность Бога признают множество миллионов людей, в том числе немало ученых; возможность Деда Мороза не признает никто, а если даже кто то определит гипотетическую возможность его существования, то все равно он не сможет адекватно объяснить свои мысли, и таковых людей будет такой мизер, что ими можно пренебречь.
Это неверное мнение. И допущение бога является гипотезой, и допущение Деда Мороза тоже. Только обе они ненаучные гипотезы, ибо не удовлетворяют критерию Поппера.
00:00 19.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Опыты с сенсорной депривацией показывают, что за неимением сигналов снаружи, мозг начинает генерировать фантомы на основании образов, хранящихся в памяти. Типа как сон.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> сознание -- иллюзия. Оно обусловлено объективными процессами, проходящими в особым образом упорядоченной материи.
Т.е. можно создать микросхему которой снятся сны. Как ее "особым образом упорядочить" не подскажете?
00:04 19.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опыты с сенсорной депривацией показывают, что за неимением сигналов снаружи, мозг начинает генерировать фантомы на основании образов, хранящихся в памяти. Типа как сон.
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сознание -- иллюзия. Оно обусловлено объективными процессами, проходящими в особым образом упорядоченной материи.
>Т.е. можно создать микросхему которой снятся сны. Как ее "особым образом упорядочить" не подскажете?
Чтобы прям сны, наверно пока нет. Зато такую, чтобы сходила с ума -- легко
00:07 19.12.2016
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы фильм Матрица смотрели? Так она вот скоро станет реальностью
> > Ну-ну, а меня похитят инопланетяне и сделают своей королевой.
Богиней лучше. Чего мелочиться-то
00:11 19.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Чтобы прям сны, наверно пока нет.
Почему нет, суперкомпьютеры давно достигли мощности мозга, синапсы есть искусственные, нейроны есть. Осталось "особым образом упорядочить"
00:22 19.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Осталось "особым образом упорядочить"
Вот именно. Кстати все эти нейроны и синапсы можно эмулировать и чисто на программном уровне. А потом запускать эти программы на компьютерах совершенно разных конструкций. Вот поди и разберись тогда, что такое сознание.
00:23 19.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Богиней лучше. Чего мелочиться-то
Богиней я и так являюсь)
00:25 19.12.2016
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Богиней лучше. Чего мелочиться-то
> > Богиней я и так являюсь)
Значит нельзя даваться инопланетчикам, а то понизят в должности, сволочи
> > по сегодняшним правилам законы не могут создавать, а только – преобразовывать.
> А законы этого мира гласят, что Источника творения этого мира нет в этом мире, он должен быть – трансцендентным. > Ведь даже если допустить, гипотетически, что всё создано другими законами, то это равносильно тому, чтобы сказать, что мы появились, противореча естеству сегодняшних законов, т.е. сверхъестественным образом. > Такое сверхъестественное происхождение называют Б-жьей волей. Эта версия приводит нас к Б-гу.
Ой ли? Я что то сомневаюсь, что даже знание о преобразовании нынешней природы трансцендентными законами станет трансцендентным толчком для метаморфозы закоренелого атеиста в ортодоксального верующего. Из ярого атеиста в глубоко верующего я стал лишь потому, что воочию сталкивался с потусторонним, божественным. Когда метаморфоза произошла, начал читать Библию - такая мура, такое противоречие, что если бы я её читал до просветления, то никакие силы меня бы не затянули в веру в Бога. Вследствие игнорирование открытых законов природы она больше отталкивает, чем вдохновляет. Это потому, что она писалась на ТО ВРЕМЯ очень грамотными людьми, но с современной точки зрения - первоклашками, над рассуждениями которых остаётся лишь снисходительно улыбаться. Следовательно я индивидуально составил лично для себя Библию, которая основана на опыте и не противоречит современным знаниям. Я не крещусь - не могу прославлять крест на котором в ужасных муках умирал человек. Мне нравятся все религии, т.к. все они чтут Бога. Иногда так хочется исповедоваться, но нету перед кем. Вам легче, вы поменяли четырёх и нашли. Я нет. Впрочем, вот перед вами исповедовался.
05:51 19.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Что то молчание оппонента затянулось. Еще разок. Так почему так получается, что бог делает полезные мутации, а сама мутация вредные?
РАЗУМ свыше программирует ДНК, а мутации ломают. Точно также как программисты программируют программы, и тут мутации ломают только.
05:52 19.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> а сама мутация вредные?
Доказательство очень просто: Разгони машину до 100 км. в час, потом отпусти руль и закрой глаза. Слепая Мутация довезёт тебя домой.
05:57 19.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> бог делает полезные мутации, а сама мутация вредные?
Атеисты не соображают что Бог - это РАЗУМ свыше. Потому и задают такие идиотские вопросы.
Слепая Мутация только ломает твой компьютер, а РАЗУМ создал этот компьютер.
06:04 19.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> О да у нас прогресс. Уже ни кто не утверждает, что бог создал человека по своему образу и подобию. Уже не плохо.
Это у тебя прогресс галлюцинации.
РАЗУМ свыше создал РАЗУМ подобный себе. Потому ты рассуждаешь и обсуждаешь Его. Ты не просто "умная обезьяна", как ты о себе думаешь.
