Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Рассуждение о Боге.

  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
17:11 09.12.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ч.Дарвин верил, что его гипотеза будет подтверждена палеонтологией. Летописи ископаемых переходных форм Ч.Дарвин придавал принципиальное значение. В Происхождение видов есть даже специальная глава: О неполноте геологической летописи. В ней Ч.ДАРВИН пишет: «количество существовавших когда-то промежуточных разновидностей должно быть поистине огромным в соответствии с тем огромным масштабом, в каком совершается процесс истребления. Почему же в таком случае каждая геологическая формация и каждый слой не переполнены такими промежуточными звеньями? Действительно, геология не открывает нам такой вполне непрерывной цепи организмов, и это, быть может, наиболее очевидное и серьезное возражение, которое может быть сделано против теории. Объяснение этого обстоятельства заключается, как я думаю, в крайней неполноте геологической летописи» (Происхождение видов. Глава X). Палеонтология опровергала дарвинизм тем, что показывала отсутствие переходных форм. Если бы учение Дарвина было бы верным, то должны были бы быть миллионы промежуточных звеньев. Что мы имеем полтора века спустя? Вот мнение ученых: «Мы придерживаемся точки зрения, что вообще не существует никаких промежуточных звеньев, которые могли бы убедительно подтвердить эволюцию от простейших живых существ до сложных. Эта точка зрения не нова – наоборот, этот факт относится к разряду «секретов Полишинеля» в палеонтологии. И, несмотря на это, на протяжении многих десятилетий стараются сохранить классическую эволюционную модель и через 100 лет после Дарвина надеются, как и он в свое время, найти убедительные доказательства эволюционного процесса – промежуточные звенья. Опираясь на неисчислимые миллионы исследованных ископаемых, ученые на сегодняшний день каталогизировали свыше 250000 видов ископаемых животных, которые выставлены в музеях всего мира. И среди них невозможно встретить ни одного неоспоримого промежуточного звена. В последнее десятилетие научная общественность стала свидетелем того, как эти надежды (на то, что промежуточные звенья в цепи эволюции все-таки обнаружатся), по всей видимости, окончательно рухнули» (Р.Юнкер, З.Шерер. История происхождения и развития жизни). Приведу оценку еще одного представителя науки: «За прошедшее столетие число извлеченных на поверхность останков возросло в сотни раз, однако картина, бывшая во времена Дарвина, нисколько не изменилась и ни одного вида животных или растений, который можно было бы назвать промежуточным, так и не было найдено. Показываемые сейчас публике в музеях «ряды развития» (мышь – лошадь) – это просто подобранные фрагменты существ совершенно разных видов. Некоторые виды, причислявшиеся одно время к давно вымершим промежуточным формам, например, двоякодышащая кистеперая рыба, были обнаружены живущими в настоящее время и точно такими же, какими их прежде находили в слоях земли. Недавно экспериментально было доказано, что собака НЕ произошла от волка, как это постоянно утверждалось, а что это два разных, хотя и близких вида. Особенно интенсивно велись (и ведутся) поиски ископаемых останков предков человека, в качестве которых выдвигались питекантроп, неандерталец, пилтдаунский человек, синантроп, яванский человек, а в последнее время – австралопитек. Не вдаваясь в подробности, можно с полной определенностью сказать, что предъявлявшиеся фрагменты скелетов (чаще всего отдельные кости черепа) всех упомянутых «предков» принадлежат либо обезьянам и другим животным, либо людям, близким к современным, либо являются более или менее удачными подделками. Наиболее известной подделкой является «пилтдаунский человек», более сорока лет считавшийся во всем мире самым доказательным звеном между обезьяной и человеком, пока не было установлено, что найденные кости сфальсифицированы с помощью механической и химической обработки фрагментов скелетов обезьян и людей, их группировки и закапывания в землю на том участке, где вел раскопки английский археолог-любитель» (доктор физико-математич. наук Г.А.Калябин. Взгляд математика на христианство и науку в историческом аспекте).
> Даже сторонник макромутационной эволюции, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН Л. И. Корочкин писал: «Если одни виды произошли от других, то в пластах Земли должны остаться следы такого происхождения – реликты исчезнувших промежуточных форм. Кое-какими находками наука вроде бы располагает; но это лишь два-три примера, которые кочуют из одного учебника в другой. История лошади, генеалогия слона... И баста. В огромном большинстве случаев идентифицировать переходные формы не удается. Кстати, еще в начале века стало ясно, что по крайней мере три так называемых предка лошади, фигурирующие в работах В. О. Ковалевского и других классиков эволюционизма, не могут быть включены в ее родословную. Это остатки вымерших параллельных ветвей. Отсутствие промежуточных форм – молчание прошлого – не смущает сторонников ортодоксальной точки зрения, которые ссылаются на "неполноту палеонтологической летописи". История организмов как бы уподобляется разграбленному архиву. Позволим себе процитировать Дж. Симпсона, одного из видных представителей дарвинизма XX века, автора книги Темпы и формы эволюции: «Регулярное отсутствие переходных форм наблюдается не только среди млекопитающих, но представляет собой почти всеобщее явление... На заре эволюционной палеонтологии предполагалось, что основные разрывы будут заполнены в результате новых открытий. Однако по мере того как становилось все более ясным, что, несмотря на замечательные успехи в нахождении представителей второстепенных переходных групп и прогрессивных линий, основные крупные разрывы остаются незаполненными, приписывать отсутствие переходных форм между высшими категориями случаю было все труднее... Если промежуточные типы не существовали, то очевидно, что их никогда и не найдут» (К спорам о дарвинизме).
quoted1
Это похоже на вин религии. Вечером почитаю внимательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Осёл 36242
36242


Сообщений: 1084
17:32 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на
ты заповеди соблюдай
Бог один
никто не видел и видеть не может
нет образов подобий сынов дочерей
не убей
не ПРОИЗНОСИ ИМЯ напрасно
и тд
и увидишь паутину и тебя захочет это паутина
в зад и рот
если откажешься то поймёшь

если не выдержишь то будешь как они система в рот и зад
только покается молча не забудь сам виноват во всех грехах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
18:21 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читать то сами умеете полезную информацию?
quoted1

Да уже читали тысячу раз, ничего нового. Есть версия что случайные мутации создают полезную и наукоёмкую информацию в ДНК, так эту версию я и привел под номером два.

Вопрос: Откуда информация в ДНК?

Есть всего две версии:
1. РАЗУМ записал эту информацию. (примеров миллионы)
2. "случайность" записала эту информацию. ( примера ни одного)

ВЫВОД: Можно ли избирать версию у которой НОЛЬ примеров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
18:32 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз уж вы выразили точку зрения, что в ДНК есть война и мир, то давайте ссылки на то, что в ДНК есть война и мир.
quoted1

Похоже у атеиста вывихнулись мозги. Ему показали что кодировка археи превышает вдвое количество букв в книге, а он что гонит - все видят.

1. Архея ДНК - на 5 751 492 пар нуклеотидов.
2. В романе Л.Н. Толстого "Война и мир" содержится примерно 2 520 000 букв.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
18:37 09.12.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. "случайность" записала эту информацию. ( примера ни одного)
>
> ВЫВОД: Можно ли избирать версию у которой НОЛЬ примеров?
quoted1
Очень странно вы читаете. Ок. Так мутация может менять ДНК?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
19:48 09.12.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Почему бы в таком случае не отрезать бога бритвой Оккама, и не сказать, что это само Мироздание самообразовалось ниоткуда сначала простым, а потом доразвивалось до нынешней сложности? Или откуда взялся бог с уже заложенной способностью самоусложнения? Креацианисты утверждают , что такое событие невероятно в отношении Мироздания вообще и белковой жизни в частности. Почему вы не хотите применить тот же тезис к богу? Иначе выходит, что кто-то ещё более сложный эту программу самоусложнения в него заложилл, и по отношению к которому возникнет тот же вопрос: "Откуда он сам взялся?"
quoted2
>
> Самообразование Бога той же вероятности, что и жизни на Земле. Если могли само образоваться разумные люди, почему Бог не мог?
quoted1

Бог мог конечно и сам самообразоваться, а затем произвести зачем-то Мироздание, включая человека, но согласно бритве Окамма(научному редукционизму) гораздо логичнее считать, что это Мироздание само таким образом самообразовалось безо всяких богов, ибо бог здесь лишнее звено в цепи причин и следствий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:06 09.12.2016
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А чего приводить? Главное док-во эволюции видов это кошки. Кошки
> вершина эволюции, мы их кормим, холим, любим, а они наши владыки)
> Не бог нами правит, а пушистые милашки.
quoted1




Cмесь меланхолии и мизантропии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:19 09.12.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> ********* (раскрыть)

"В окаменелости превращается только крошечная доля всех умерших организмов, и нам уже повезло, что мы имеем так много промежуточных ископаемых. Могло оказаться, что окаменелости вообще отсутствовали бы." (Р. Докинз)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
20:40 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так мутация может менять ДНК?
quoted1

Только в худшую сторону.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
21:07 09.12.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так мутация может менять ДНК?
quoted2
>
> Только в худшую сторону.
quoted1
Эт вы как определили?
Ну а вообще, да. Получается случайная мутация все таки умеет писать в ДНК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
21:20 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> Получается случайная мутация все таки умеет писать в ДНК.
quoted1

Примерно так: тиорнпавкушщлоррпирпне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
21:24 09.12.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получается случайная мутация все таки умеет писать в ДНК.
quoted2
>
> Примерно так: тиорнпавкушщлоррпирпне
quoted1
А вы думаете там до этого лучше было написано? Такой же набор символов.

UPD Думали там Евгений Онегин с Пушкиным? Не. Зря вы так думали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aerith
HoroWolf


Сообщений: 14551
21:30 09.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Cмесь меланхолии и мизантропии
quoted1

Приятно познакомиться, я Харухи)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
21:35 09.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы думаете там до этого лучше было написано? Такой же набор символов.
quoted1

Тысячи программистов пишут одну программу, а долбодятлу это кажется - набор символов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vlad99
Vlad99


Сообщений: 1081
21:41 09.12.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> ********* (раскрыть)
Не. Ошибся. Это не вин. Просто критика теории эволюции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рассуждение о Боге.. Это похоже на вин религии. Вечером почитаю внимательно.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия