> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плохое сравнение. Текст был написан за одну ночь, а вселенная изменялась миллиарды лет.
>
> Это ты так считаешь, не поняв, видимо, самой сути создания чего либо. > Ни письмо, ни Вселенная не появились благодаря игре случая! > Время нужное для написания письма и для создания Вселенной конечно разное, но алгоритм создания ЕДИН.
Доказательств разумеется вашим словам нет?
> И для того и для другого должен существовать план, а самое главное цель - зачем и кому нужно это письмо, и кому и зачем нужна Вселенная.
> Принцип веры еврейской религии состоит в том, что мир, материя, Вселенная созданы из ничего по воле Всевышнего, Который не ограничен ничем в претворении Своих стремлений, и единственное Его желание - давать благо творениям, Им же созданным. > > Это принципиально отличает иудаизм от прочих вероучений. > > Ни одна религия не стремится раскрыть в процессе описания Творения его цели и не осмеливается декларировать, что благо и добро являются как целью, так и критерием, по которому определяется необходимость существования того или иного созданного аспекта. > Ни один эпос не ставит перед собой задачу выявить цель Творения, представляя возникновение мира случайным событием, которое неизбежно приводит к жестокой борьбе самых различных элементов, стремящихся не к гармонии, но исключительно к подавлению друг друга. > > В то время, как все народы поклонялись солнцу и луне, звездам или урожаю, камням и животным, великой реке Нил, крокодилу, который обитает в ее водах, и даже жукам, ползающим по ее берегам, Тора громогласно заявляет, что все исходит из Единого Источника, который единственно может рассматриваться как Б-г и Творец, что все Творение осмысленно и подчинено определенному плану, а не есть игра случайных сил. > > Причем этот Единый Источник сам по себе непостижим и не может быть представлен ни одним из образов окружающего мира. > > Если факт Творения и раскрывающееся через него единство и всемогущество Творца являются принципами веры, то сам процесс Творения и способ сотворения всего вообще и отдельных элементов в частности трудно назвать постулатами. > Действия Всевышнего описываются посредством самых различных метафор пророками и мудрецами Талмуда, еврейскими мистиками и мыслителями. > > В самом тексте Торы мы находим по крайней мере два отличных друг от друга описания процесса Творения. > > Первая глава Брейшит описывает сотворение мира как последовательное возникновение по воле Всевышнего все новых и новых элементов, каждому из которых отведено свое место и время. Появление новых элементов продолжается до определенного момента, когда Творение прекращается так же, как началось, - по воле Творца. > > Описание каждого из шести дней Творения заканчивается фразой: "И был вечер, и было утро". > Этот рассказ раскрывает перед нами структуру мира и механизмы его функционирования. > > Вторая глава как бы начинает повествование сначала и дает еще одну картину возникновения всего сущего.
> Здесь главное внимание уделяется шестому дню Творения, когда был сотворен человек. > > Основная цель этого рассказа - показать, что человек является центральным элементом Творения, с которым связано осуществление цели.
Бла, бла, бла... Ничего интересного и разумеется никаких доказательств.
>>> «Да ты смеешься надо мной! — воскликнул философ. — У текста не может не быть автора!» >>> «Но разве мир не гораздо более совершенен и гораздо более сложен, чем этот текст? — ответил мудрец. — Если текст не может не иметь автора, то тем более мир не может не иметь Автора».
>>>
>>
>> >> Плохое сравнение. Текст был написан за одну ночь, а вселенная изменялась миллиарды лет.
> > Не так уж и много. Первые одноклеточные археи появились всего 3.5 млрд. лет назад.
Ну если учесть, что вселенная существует около 11.85 мрд лет, то это треть жизни вселенной. Не много? Ну даж не знаю.
> И если учесть что запись ДНК одноклеточных сравнима с восьмью томами книги «война и мир», а количество их неисчислима, то выходит что за одну ночь "случай" написал не один текст, а квадриллионы текстов.
Чушь. Почему же тогда в некоторых видах архей всего лишь 537 генов?
> А если прибавить к этому всю природу, где в каждом животном сотни триллионов клеток, то получается что не то что за ночь, за одну секунду "случай" пишет квадриллионы квадриллионов текстов.
Ваши расчеты покажите что ли, а то скучно. Посмеюсь может.
> Либо "случай" уж слишком УМНЫЙ, либо атеисты уж слишком ДУРНЫЕ.
Ну для примера приведу историю и надеюсь вы поймете, что случай может быть несколько... ужасный.
В 30-х года прошлого века Джозеф Фиглок, житель города Детройт, шел по улице, и, как говорится, никого не трогал. Вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову Джозефа свалился...годовалый ребенок. Оба участника происшествия отделались легким испугом. Позже выяснилось, что молодая и неосторожная мамаша попросту забыла закрыть окно, а любопытное чадо забралось на подоконник и, вместо того, чтобы погибнуть, оказалось в руках у своего ошеломленного невольного спасителя. Чудо, скажете вы? А как вы назовете то, что случилось ровно год спустя? Джозеф шел по улице, никого не трогал, и вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову ему свалился...тот же самый ребенок! Оба участника происшествия вновь отделались легким испугом.
Ну и собственно вопрос. Так по вашему ребенок был убийца-суицидник? Или все таки это случайность?
21:27 05.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> До сих пор наука (в отличие от религии) так и не может сказать, что или Кто вдруг вызвал этот Большой взрыв и как это могло быть из ничего.
Чушь собачья. Сразу видно вы не проявляете никакого интереса к науке.
01:19 06.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Или все таки это случайность?
Или провидение всевышнего.
01:20 06.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> > Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До сих пор наука (в отличие от религии) так и не может сказать, что или Кто вдруг вызвал этот Большой взрыв и как это могло быть из ничего.
>Чушь собачья. Сразу видно вы не проявляете никакого интереса к науке.
Разъясните нам. Пока я слышал такую теорию что вселенная появилась из виртуальных частиц, или словами физиков теоретиков "НИЧТО - НЕСТАБИЛЬНО". У любого нормального человека должен возникнуть вопрос а все ли в порядке с головой у этих физиков
02:17 06.12.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ляпнуть, что мир создан из ничего это сто процентное попадалово
Кстати, образование вселенной из ничего законам физики вовсе не противоречит.
Следовательно весь вопрос сводится к тому, что ничто, оно ничто и есть, а потому ни в каком создателе не нуждается. Далее, флуктуации даже такого "слабого" вакуума, с каким мы сейчас можем иметь дело, вполне себе регистрируются. А согласно уравнениям термодинамики, плотность тепловой энергии вакуума вообще неограниченно возрастает, при возрастании его(вакуума) разрежённости. Интегралы расходятся в бесконечность. Вот такая вот фигня. Так что действительно, вполне могло и само собой всё самообразоваться. И ещё. Поскольку в этом первородном Ничто сама материя отсутствовала напрочь, то также отсутствовали и её атрибуты, такие как пространство и время
02:34 06.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Разъясните нам. Пока я слышал такую теорию что вселенная появилась из виртуальных частиц, или словами физиков теоретиков "НИЧТО - НЕСТАБИЛЬНО". У любого нормального человека должен возникнуть вопрос а все ли в порядке с головой у этих физиков
А у несведущих и тёмных людей постоянно возникает уйма глупых вопросов. К примеру,-- "как это так, что бесконечная сумма не всегда бесконечна?" Из этого они делают вывод: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда, а кто думает иначе, тот сумасшедший". И упёрто стоят на своём. Не доводилось сталкиваться никогда?
06:28 06.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> В 30-х года прошлого века Джозеф Фиглок, житель города Детройт, шел по улице, и, как говорится, никого не трогал. Вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову Джозефа свалился...годовалый ребенок. Оба участника происшествия отделались легким испугом. Позже выяснилось, что молодая и неосторожная мамаша попросту забыла закрыть окно, а любопытное чадо забралось на подоконник и, вместо того, чтобы погибнуть, оказалось в руках у своего ошеломленного невольного спасителя. Чудо, скажете вы? А как вы назовете то, что случилось ровно год спустя? Джозеф шел по улице, никого не трогал, и вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову ему свалился...тот же самый ребенок! Оба участника происшествия вновь отделались легким испугом. > > Ну и собственно вопрос. Так по вашему ребенок был убийца-суицидник? Или все таки это случайность?
Ты лучше приведи пример как "случайность" стихи написала, или фельетон? Вся живая природа основана на ЗАПИСИ информации, от архей до человека, всё основано на ЗАПИСИ информации. А вот "случайность" атеистическая всё никак не напишет нам ни одного предложения.
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> И если учесть что запись ДНК одноклеточных сравнима с восьмью томами книги «война и мир», а количество их неисчислима, то выходит что за одну ночь "случай" написал не один текст, а квадриллионы текстов.
>
> > > Почему же тогда в некоторых видах архей всего лишь 537 генов?
Есть археи запись ДНК которых сравнима с четырьмя томами книги «война и мир», а есть археи запись ДНК которых сравнима с восьмью томами книги «война и мир». Но смысл примера один и тот же. Твой "случай" умеет быстро, хорошо, и очень умно писать, ещё и в космических объемах (учитывая количество этих архей 3.5 млрд. лет назад). ВЫВОД: Это точно не "случай".
07:02 06.12.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Ну если учесть, что вселенная существует около 11.85 мрд лет, то это треть жизни вселенной.
Допустим 8 млрд. лет "случай" УЧИЛСЯ и готовился НАПИСАТЬ запись ДНК первой археи. ДОПУСТИМ. Но затем за 3.5 млрд. лет как дал: квадриллионы квадриллионов ЗАПИСЕЙ ДНК - деревья, травы, насекомые, динозавры, бактерии, люди и т.п. То-есть уже получается абсурд: у "случая" на одну архею - 8 млрд. лет ушло а на всю природу - всего 3.5 млрд. лет.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ляпнуть, что мир создан из ничего это сто процентное попадалово
> > Кстати, образование вселенной из ничего законам физики вовсе не противоречит.
> > > Следовательно весь вопрос сводится к тому, что ничто, оно ничто и есть, а потому ни в каком создателе не нуждается. Далее, флуктуации даже такого "слабого" вакуума, с каким мы сейчас можем иметь дело, вполне себе регистрируются. А согласно уравнениям термодинамики, плотность тепловой энергии вакуума вообще неограниченно возрастает, при возрастании его(вакуума) разрежённости. Интегралы расходятся в бесконечность. Вот такая вот фигня. Так что действительно, вполне могло и само собой всё самообразоваться. И ещё. Поскольку в этом первородном Ничто сама материя отсутствовала напрочь, то также отсутствовали и её атрибуты, такие как пространство и время
Спасибо, очень интересная статья. Возможно Вы ее поняли намного лучше меня, я еще раз десять перечитаю, но пока вывод один. За "ничто" у них принята замкнутая система суммарная масса которой, а значит и энергия, равна нулю. Но это вовсе не означает, что в различных частях этого замкнутого пространства нет энергии и массы, причем они могут быть бесконечно большими, значит есть из чего и за счет какой энергии образоваться галактике при большом взрыве. Кроме того там участвует реакция на фотон, а откуда ему взяться при полном вакууме? Только при внешнем воздействии. И кто сказал, что система обязана быть замкнутой. Кто сказал, что мир, возникший в результате большого взрыва это единственный мир и они влияют друг на друга хотя бы тем же фотоном. Нет доказательств что пространство не бесконечно и мы не часть какой то еще большей системы, а та какой то еще большей и так до бесконечности. Я просто не могу каких то стенок ограничения представить, ибо за стеной всегда что то да есть. У черной дыры ведь то же нет таких ограничений. Возможно и наш мир был такой черной дырой среди других миров. Поэтому я и склонен больше видеть в космосе бесконечность.
22:01 06.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или все таки это случайность?
>Или провидение всевышнего.
О. Ну прям нашли руку господа. Так он через случайность управляет миром?
22:10 06.12.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> До сих пор наука (в отличие от религии) так и не может сказать, что или Кто вдруг вызвал этот Большой взрыв и как это могло быть из ничего.
>>Чушь собачья. Сразу видно вы не проявляете никакого интереса к науке.
>Разъясните нам. Пока я слышал такую теорию что вселенная появилась из виртуальных частиц, или словами физиков теоретиков "НИЧТО - НЕСТАБИЛЬНО". У любого нормального человека должен возникнуть вопрос а все ли в порядке с головой у этих физиков
Про антиматерию слышали что нибудь? Ну так вот, при взаимодействии оной с обычной материей происходит анигиляция и выделение огромного количества энергии. Анигиляция это абсолютно полное уничтожение материи. Ну так в одной из теорий от которых пошла М-теория ученые предположили, что произошел обратный процесс который поглотил энергию и высвободил материю и антиматерию. В одной из теорий энергия образовалась в результате столкновения двух суперструн, а в другой теории описывалось почему получившиеся материя и антиматерия не стала анигилировать. Все теории собрали и получилась М-теория, но она по другому объясняет появление нашей вселенной
И да я прекрасно понимаю, что теории бран, струн, суперструн плохо укладываются в голове обычного человека.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 30-х года прошлого века Джозеф Фиглок, житель города Детройт, шел по улице, и, как говорится, никого не трогал. Вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову Джозефа свалился...годовалый ребенок. Оба участника происшествия отделались легким испугом. Позже выяснилось, что молодая и неосторожная мамаша попросту забыла закрыть окно, а любопытное чадо забралось на подоконник и, вместо того, чтобы погибнуть, оказалось в руках у своего ошеломленного невольного спасителя. Чудо, скажете вы? А как вы назовете то, что случилось ровно год спустя? Джозеф шел по улице, никого не трогал, и вдруг из окна многоэтажного дома в буквальном смысле на голову ему свалился...тот же самый ребенок! Оба участника происшествия вновь отделались легким испугом.
>> >> Ну и собственно вопрос. Так по вашему ребенок был убийца-суицидник? Или все таки это случайность?
> > Ты лучше приведи пример как "случайность" стихи написала, или фельетон?
С чего это вдруг я должен приводить пример такой случайности?
> Вся живая природа основана на ЗАПИСИ информации, от архей до человека, всё основано на ЗАПИСИ информации.
Да, верно.
> А вот "случайность" атеистическая всё никак не напишет нам ни одного предложения.
Для создания ДНК человека, хорька и бурундука случайности и не нужно писать предложения, стихи и фильетоны.
>> >> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> И если учесть что запись ДНК одноклеточных сравнима с восьмью томами книги «война и мир», а количество их неисчислима, то выходит что за одну ночь "случай" написал не один текст, а квадриллионы текстов.
>>
>> >>
>> Почему же тогда в некоторых видах архей всего лишь 537 генов?
> > Есть археи запись ДНК которых сравнима с четырьмя томами книги «война и мир», а есть археи запись ДНК которых сравнима с восьмью томами книги «война и мир». > Но смысл примера один и тот же.
Неа. Потому что в ДНК некоторых архей не влезает даже одна страница из книги "Война и мир".
> Твой "случай" умеет быстро, хорошо, и очень умно писать, ещё и в космических объемах (учитывая количество этих архей 3.5 млрд. лет назад).
В зависимости от носителя ДНК случай пишет достаточно медленно и не особо умно. С чего вы взяли, что все так сказочно, как вы описываете, я не знаю.
> ВЫВОД: Это точно не "случай".
Ну и вывод, разумеется не верный. Идите просвещайтесь.
Чушь. Почему же тогда в некоторых видах архей всего лишь 537 генов?
