Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ислам как есть

  fare
fare


Сообщений: 8726
13:16 19.01.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> ислам как и любое философское учение должен меняться и развиваться совместно с общими знаниями человечества ... иначе архаичные устои не дадут развиваться мусульманской общине...
quoted1

Ислам - это религия Единобожия, а не философское учение. Античная философия ограничена материальниым миром, который способна описать. Объектом религиозного поклонения в исламе является непостижимая сущность, которой является Нечто, с чем человек не может столкнуться и осознать ни одним из доступных ему чувств. Это Нечто не имеет ни описания, ни измерения, ни имени, ни одного намека на себя.


Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый прогрессивный ислам у татар...
quoted1

Ислам у всех один, у всех 1,5 миллиардов людей, которые относят себя к муслимам. Он не может быть "традиционным", или "прогрессивным". В чем прогресс татар - в том что они едят свинину и пьют водку? Так это не "прогресс" ислама, а прогресс воинствующего атеизма, который существовал в СССР.
Поволжские татары, ещё столетие назад, являвшиеся главной прозелитической силой в России, сейчас отошли на глубокую периферию исламского мира. Они практически не оказывают никакого влияния на развитие исламской мысли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120219
13:22 19.01.2016
Косово и Босния, созданные Западой после уничтожения Югославии, стали плацдармом для атаки Ислама на Европу.
http://best.kp.ru/msk/bosnia2016/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
15:04 19.01.2016
Я Вам скажу одну интересную мысль, подумайте над ней. Многоженство было широко распространено в античности и раннем средневековье. Ислам не ввел многоженство, а лишь его ограничивал. Причем ограничивал очень жестко. Первое ограничение количественное, муслим не мог иметь более 4 жен. Второе, социальное. Муж обязан был обеспечивать каждую жену вместе с её детьми в равной доле. Причем не только материально, но и должен был уделять им внимание в равной степени, сохранить к каждой из них справедливое отношение.
Думаю не каждый мужчина, в какое время он бы не жил, способен содержать такую семью, соблюдая при этом Шариат.
В Коране говорится о том, что лучше мужчине иметь только одну жену, хотя разрешено две, три и четыре.
У Пророка Мухаммад, например, до коранического запрета было более 10 жен.

Развод у мусульман есть, правила этой процедуры очень подробно даны в Шариате.
Если говорить о многоженстве, как необходимой социальной мере, то тут скорее другие факторы играют роль. Как Вы знаете, в традиционном обществе не было институтов социальной защиты, за одинокими женщинами не заботилось государство, вдовам погибших на войне не выплачивались пенсии, не было пособий по родам и материнского капитала. Женщина во многом зависела от мужчины, и имела возможность родить и воспитать ребенка только в браке. Без института многоженства многие женщины были бы обречены на нищенское существование, возможно, на голодную смерть в пустыне. У незамужних не было бы шанса стать матерями. Т.е. значительная часть женщин была бы просто отсечена от процесса общественного воспроизводства.
Поэтому братья убитых на войне брали себе во вторые жены оставшихся вдов, например.
Опять же, можно вспомнить Пророка, все жены которого, кроме Аиши, были в прошлом замужем и разведены.

Полностью согласен... Вот вы сами показали прогрессивность ислама для определенного этапа общественного развития... попытка религиозной культуры упорядочить архаичные отношения прошлого... Но цивилизация не стоит на месте и некогда прогрессивные вещи со временем становятся архаичными...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:01 19.01.2016
Вы пытаетесь представить Ислам, как какой-то устав для пустынного жителя. На самом деле Коран был ниспослан всему человечеству, как и Тора с Евангелие, а все правила и законы там универсальны. Поэтому он и получил такое широкое распространение в мире среди разных народов.

А это и есть устав пустынного жителя... на ряду с общепринятыми фундаментальными принципами добродетели есть атрибуты исламского мира...Звезда и месяц это символ ночи и прохлады пустыни...Для северян характерен нимб как сияние тепла и солнца...Религии неизбежно строились на более древних устоях в местах их распространения и впитывали уклад жизни людей...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:07 19.01.2016
Ислам - это религия Единобожия, а не философское учение. Античная философия ограничена материальниым миром, который способна описать. Объектом религиозного поклонения в исламе является непостижимая сущность, которой является Нечто, с чем человек не может столкнуться и осознать ни одним из доступных ему чувств. Это Нечто не имеет ни описания, ни измерения, ни имени, ни одного намека на себя.

Как в прочим и Христианство с Богом и Буддизм с стихиями и Атеизм с природой... Всегда есть нечто...И всегда есть философия его познания и восприятия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:18 19.01.2016
Ислам у всех один, у всех 1,5 миллиардов людей, которые относят себя к муслимам. Он не может быть "традиционным", или "прогрессивным". В чем прогресс татар - в том что они едят свинину и пьют водку? Так это не "прогресс" ислама, а прогресс воинствующего атеизма, который существовал в СССР.

Ни чего подобного Бытие формирует сознание... Всеобщее обязательное среднее образование неизбежно потребовало адаптации религиозной культуры...А Культура неизбежно затрагивает все аспекты жизни человека.
Татары практически безболезненно воспринимают все достижения цивилизации не видя в них ни каких противоречий с Исламом..Чего не скажешь о слабо образованных жителях Азии.
Поволжские татары, ещё столетие назад, являвшиеся главной прозелитической силой в России, сейчас отошли на глубокую периферию исламского мира. Они практически не оказывают никакого влияния на развитие исламской мысли.

Правильно их прогрессивный ислам дополнен огромной базой научной информации и не находит противоречий либо легко их преодолевает... Архаичный ислам враждебно воспринимает окружающий цивилизованный мир боясь отказаться от предрассудков и рождает агрессию...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
17:22 19.01.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Звезда и месяц это символ ночи и прохлады пустыни..
quoted1

Полумесяц со звездой стал символом ислама в 50-е годы прошлого века, и достался мусульманам в наследство от Османской Порты. Если я не ошибаюсь, изначально символика была позаимствована с герба одной из османских династий. Обратите внимание, что ни Саудовская Аравия, ни Иран не использует этот символ в своей геральдике.
Так что не ищите глубинных смыслов в этой символике, их просто нет. Ислам, мягко говоря, с осторожностью относится ко всем этим символам, знакам, ведь они имеют языческие корни.
Единственная вещь, которая может быть символом Ислама - это Книга.

Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Религии неизбежно строились на более древних устоях в местах их распространения и впитывали уклад жизни людей...
quoted1

... кроме религии Единобожия, которая основана лишь на Священном Писании, переданном Пророками. Религия Единобожия всегда стояла в оппозиции к традиционному укладу, протестовала против древних устоев. Возьмите любого Пророка Единобожия начиная с Авраама. Вся их жизнь - это протест против Бытия, против установленного миропорядка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
18:42 19.01.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Татары практически безболезненно воспринимают все достижения цивилизации не видя в них ни каких противоречий с Исламом..Чего не скажешь о слабо образованных жителях Азии.
quoted1

Вы как-то уж слишком зациклились на татарах. И, наверное, имеете ввиду старшее, ещё советское поколение.

Я с уверенностью могу сказать, потому что лично с этим сталкиваюсь и вижу, что татарская молодежь, исповедующая ислам, сильно сейчас отличается от своих отцов. Многие стремятся получить классическое исламское образование в университетах арабских стран, в Каире, в Дамаске (до войны), в Медине. Они читают литературу как арабских, так и европейских религиозных мыслителей, которая в годы Советской власти была практически не доступна.

И их отношение к "достижениям цивилизации" не так однозначно, как Вам кажется. Я вижу достаточно критическое отношение к реалиям современного потребительского общества, к культу технологии, нравственной деградации. Я вижу на улицах современных молодых девушек, которые укрываются хиджабом. Я вижу ребят, которые соблюдают пост и совершают намаз. Причем учатся в современных светских вузах, владеют современными специальностями.
Не скажу, что это массовое явление, но оно имеет место быть. И касается оно не только татар, но и дагестанцев, казахов, азербайджанцев, представителей других народов России, даже русских.
И уж никак нельзя назвать это возвратом к архаике, Ислам актуален в любую эпоху и в любом обществе, потому что вопросы всегда одни и те же у человека, во все времена. Для чего я живу? Что меня ждет после смерти? Есть ли смысл в моем рождении или оно случайно?

Хотя многие, конечно, эти вопросы даже не формулируют никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
18:54 19.01.2016
Полумесяц со звездой стал символом ислама в 50-е годы прошлого века, и достался мусульманам в наследство от Османской Порты. Если я не ошибаюсь, изначально символика была позаимствована с герба одной из османских династий. Обратите внимание, что ни Саудовская Аравия, ни Иран не использует этот символ в своей геральдике.
Так что не ищите глубинных смыслов в этой символике, их просто нет. Ислам, мягко говоря, с осторожностью относится ко всем этим символам, знакам, ведь они имеют языческие корни.
Единственная вещь, которая может быть символом Ислама - это Книга.

Ну при переходе обществ к светской марали религиозные символы автоматически сходят с гербов в связи с толерантностью. Рим поставивший во главу Угла гражданское право одним из первых водрузил Орла как символ империи. А переход общества к расширенному производству и необходимости специализации при этом учитывая значение государственности положил начало отказа от язычества и переход к единобожию... При чем иногда это делалось принудительно. При этом религия являлась составной частью общественного развития при чем далеко не основополагающей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
19:07 19.01.2016
... кроме религии Единобожия, которая основана лишь на Священном Писании, переданном Пророками. Религия Единобожия всегда стояла в оппозиции к традиционному укладу, протестовала против древних устоев. Возьмите любого Пророка Единобожия начиная с Авраама. Вся их жизнь - это протест против Бытия, против установленного миропорядка.

Боюсь что любой гениальный человек входит в противоречие с привычными устоями создавая что то новое...Христа распяли ...Джардано Бруно сожгли.. Галилея осудили... Христианство нарушало языческие устои рабовладения.. Душа принадлежит Богу и перед ним все равны... Это разрушало мораль рабовладельцев которые к стати себя считали цивилизованными людьми по сколку в отличие от варваров не убивали пленников а делали из них рабов давая возможность не только жить но и получить свободу при определенных условиях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
19:17 19.01.2016
Я с уверенностью могу сказать, потому что лично с этим сталкиваюсь и вижу, что татарская молодежь, исповедующая ислам, сильно сейчас отличается от своих отцов. Многие стремятся получить классическое исламское образование в университетах арабских стран, в Каире, в Дамаске (до войны), в Медине. Они читают литературу как арабских, так и европейских религиозных мыслителей, которая в годы Советской власти была практически не доступна
.
Ну сейчас многие изучают древние культуры... Понимание исторического процесса тяга к знаниям это неотъемлемая часть человеческой натуры . Но согласитесь если татарин в больнице Татарстана попросит сделать своему сыну обрезание это вывезет недоумение как минимум... Калым при женитьбе то же канул в лето.. многоженство ушло в прошлое.. Да и одежды мусульманок мало чем отличаются от европиек..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
19:21 19.01.2016
И их отношение к "достижениям цивилизации" не так однозначно, как Вам кажется. Я вижу достаточно критическое отношение к реалиям современного потребительского общества, к культу технологии, нравственной деградации. Я вижу на улицах современных молодых девушек, которые укрываются хиджабом. Я вижу ребят, которые соблюдают пост и совершают намаз. Причем учатся в современных светских вузах, владеют современными специальностями.
Не скажу, что это массовое явление, но оно имеет место быть. И касается оно не только татар, но и дагестанцев, казахов, азербайджанцев, представителей других народов России, даже русских.
И уж никак нельзя назвать это возвратом к архаике, Ислам актуален в любую эпоху и в любом обществе, потому что вопросы всегда одни и те же у человека, во все времена. Для чего я живу? Что меня ждет после смерти? Есть ли смысл в моем рождении или оно случайно?

Это касается не только ислама.. Русская молодежь так же крестится.. венчается.. соблюдает религиозные праздники... При этом христианство так же ищет ответы на вечные вопросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
23:22 19.01.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Полный бред... джихад объявлялся по родовому признаку и ни какого отношения к национальности не имеет...
quoted1

А что ж по национальному и религиозному признаку мусли людей истребляли, брехун?


Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русские как ни кто понимали это и во времена войны с басмачеством старались брать главарей живыми и привлекать на службу.
quoted1

Потому что с басмачами-узбеками не цацкались в отличии от современных дегенератов. И никто их главарей на службу не привлекал, не надо врать по привычке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
08:16 20.01.2016
А что ж по национальному и религиозному признаку мусли людей истребляли, брехун?

Если Вам нечего возразить не стоит подчеркивать свою убогость оскорблениями оппонента... "судья ислама и поборник справедливости"...
Остальное без комментариев...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
08:42 20.01.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Вам нечего возразить не стоит подчеркивать свою убогость оскорблениями оппонента... "судья ислама и поборник справедливости"...
quoted1

Ну если ты хворый и убогий, то и впрямь говорить нечего
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ислам как есть. Ислам - это религия Единобожия, а не философское учение. Античная философия ограничена ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия