> Если нет, то: > 1. Введите подтверждение от модераторов на удаление сообщений авторами тем.
данная функция есть у совета. и если совет решил снести тему, нафига напрягаца вашему групповому модеру?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> 2. Введите те же ограничения на удаление сообщений, как и с функцией "нарушение" (коэффициент обоснованности) с лишением права удалять сообщения за необоснованные удаления.
да у нас и так одни ограничения...боюсь нам скоро придеца ограничить себя в ограниченности наших ограничений. ну вы меня поняли)
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> 3. Запретите редактировать сообщения и темы не нарушающие правила, модераторам и советникам.
а как понять, нарушают сообщения и темы правила, если их не отредактировать?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> 4. Оставьте у функции "игнор" только сокрытие сообщений игнорируемых пользователей.
ну тут можна согласица
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: комментарий по теме, ответы корректны. где флуд, оффтоп и т.д??? Администраторы прошу обратить внимание на автора жалобы, уже несколько напрягает!
19:14 27.07.2016
⍟ Орлов (Нейтральный),
Форум ничтожеств?
Понимаете пользователь Орлов - заголовок вашей темы хоть и имеет вопросительный знак, но по сути является оскорбительным. Если Вас по каким то причинам не устраивает сам форум и в частности политика его владельца (а форум он ведь частный - и тут Босс как говорится "хозяин-барин") то вам никто не мешает покинуть его (форум) добровольно. А диктовать "хозяину" что и как ему делать в его "доме" - это уж через чур. А вы ведь именно диктуете пользователь Орлов - то есть ставите свои условия.
Политфорумс, если мне может заткнуть рот любой внёсший меня в чёрный список, любой автор темы или модератор, не говоря про вас и советников, то какой мне смысл писать на данном форуме и, самое главное, на кой ляд мне соблюдать правила, если результат всегда один? Скажите прямо, вы желаете, чтобы пользователи покинули форум, а новые обходили его стороной?
Ну не нравятся вам "правила игры" так и не "играйте" Лично для меня ваш уход с форума останется не замеченным
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:04 28.07.2016
Здравствуйте!
Простите что долго не отвечаю. Сейчас я далеко от нормального интернета, но вижу, что эта тема не терпит еще какое-то время.
Отвечу по тексту.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Права и обязанности. > Когда вы ввели запрет на публикацию в темах для пользователей, которые внесены автором темы в чёрный список,в ам указали на необходимость хоть как-то информировать пользователей о том, что тема создана тем, кто внёс пользователя в свой чёрный список. Но как темы не обозначались, так и не обозначаются ничем. Опять же, пользователи не обозначаются значком, по которому можно было бы понять, что пользователь в чёрном списке у автора темы. Да и ладно, недолго заглянуть в профиль,но... там тоже нет этого списка, лишь один ник того, кто внёс в чёрный список пользователя, причём именно последнего такого игнорирующего. Если таких больше одного, то попросту узнать об этом невозможно. И уже не один год от вас этого добиться не могут.
Честно говоря, я не помню этого пожелания. Оно хорошее, запишу себе в список улучшений. Постараюсь не затягивать с реализацией.
> Потом вы наделили правом удалять сообщения авторов тем. Если я удаляю редко и за конкретное нарушение, то полно тех, кто удаляет любое неудобное сообщение, только потому, что не может ответить пользователю.
Это право автора - поддерживать порядок в собственной теме. Мы считаем, что права авторов тем более приоритетны, чем права пользователей, отвечающих в темах. Это честно, поскольку автор вкладывается в создание темы, работает с ней, тратит на нее силы, и гораздо более вовлечен в нее, чем обычный пользователь. Поэтому и права чуть выше. Вы можете создать аналогичную тему со своими комментариями и мыслями, и собрать обсуждение уже в ней. И вести ее как считаете нужным на правах автора.
> Теперь выяснилось, что любой модератор имеет право редактировать сообщения так, как им захочется, чтобы было удобнее на них отвечать.
Не любой. На форуме куча возможностей по выбору себе модераторов. Вы можете вступить в группу, или самостоятельно выбрать модераторов, которых Вы считаете хорошими для себя.
> Политфорумс, если мне может заткнуть рот любой внёсший меня в чёрный список, любой автор темы или модератор, не говоря про вас и советников, то какой мне смысл писать на данном форуме и, самое главное, на кой ляд мне соблюдать правила, если результат всегда один? Скажите прямо, вы желаете, чтобы пользователи покинули форум, а новые обходили его стороной?
Воспользуйтесь пожалуйста функциями по выбору модераторов, и проблемы не будет.
> Если нет, то: > 1. Введите подтверждение от модераторов на удаление сообщений авторами тем.
Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
> 2. Введите те же ограничения на удаление сообщений, как и с функцией "нарушение" (коэффициент обоснованности) с лишением права удалять сообщения за необоснованные удаления.
Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
> 3. Запретите редактировать сообщения и темы не нарушающие правила, модераторам и советникам.
Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
> 4. Оставьте у функции "игнор" только сокрытие сообщений игнорируемых пользователей.
А про это, извините, вынужден сказать нет. Это инструмент для авторов, который позволяет не гоняться за всеми сообщениями пользователей, чтобы их удалять. По тем же причинам, по которым авторы имеют право удалять сообщения, дополнение к этой функции.
> Это право автора - поддерживать порядок в собственной теме.
> Мы считаем, что права авторов тем более приоритетны, чем права пользователей, отвечающих в темах. Это честно, поскольку автор вкладывается в создание темы, работает с ней, тратит на нее силы, и гораздо более вовлечен в нее, чем обычный пользователь. > Поэтому и права чуть выше. > Вы можете создать аналогичную тему со своими комментариями и мыслями, и собрать обсуждение уже в ней. И вести ее как считаете нужным на правах автора.
Наведение порядка подразумевает наличие чётких правил. Права подразумевают обязанности. А сейчас есть право удалять сообщения, но нет правил и ответственности за нарушение этих самых правил. Авторы тем давно уже плевать хотели на порядок в темах, они просто затыкают рты тем, кто им неприятен. Не оскорбляет, не сводит всё к выяснению отношений, не нарушает правила, а просто пишет то, на что автор темы не хочет, а порой и не может внятно ответить или ответ автоматически разоблачает ложь автора и/или демонстрирует его глупость.
Я не предлагаю лишить авторов тем такого права, пускай оно у них будет, но пусть модераторы подтверждают их решение по удалению сообщений. Это снизит зависимость пользователей от личной благосклонности автора темы. Да просто позволит соблюсти права пользователей.
Если вас это не устраивает и право автора темы выше правил форума, то не вопрос. Пусть удалённое сообщение с комментарием (по желанию) автора темы поступает в личку. После чего автор сообщения сможет обжаловать законность удаления его сообщения. Пять неправомерных удалений и бан на пол года. Второй раз на год. А третий на пожизненное. Согласитесь, раз автор темы пользуется своими полномочиями чтобы заткнуть тех, кто ему лично неприятен, то вполне справедливо, что он сам заткнётся навсегда, пусть и в рамках данного форума.
Порядок подразумевает правила, единые для всех и обязательные к исполнению. Если кто-то имеет приоритет и его право выше правил, то это уже беззаконие.
Что касается права создавать клоны тем, то какой в этом смысл? Где обсуждение, когда каждый в своей теме? Вы хоть смотрели на форум критически? Сколько клонов тем созданных потому, что очередной "гений" не терпит мнения отличного от своего за последнюю неделю? А за месяц? Не догадываетесь отчего такое мизерное количество? Люди не идиоты, они попробовали и поняли, что это выглядит глупо и лишено смысла.
Знаете, у меня создаётся впечатление, что это не форум, а дурдом, в котором пользователи пациенты, которые привязаны к койкам каждый в своей палате, с хорошей звукоизоляцией. А самое замечательное в том, что в как бы пациенты не кричали, друг друга они не услышат, а в коридоре тихо, потому администрация довольна и ей плевать, что пациенты дохнут, они ждут когда новые появятся...
> Не любой. На форуме куча возможностей по выбору себе модераторов. > Вы можете вступить в группу, или самостоятельно выбрать модераторов, которых Вы считаете хорошими для себя.
>> Политфорумс, если мне может заткнуть рот любой внёсший меня в чёрный список, любой автор темы или модератор, не говоря про вас и советников, то какой мне смысл писать на данном форуме и, самое главное, на кой ляд мне соблюдать правила, если результат всегда один? Скажите прямо, вы желаете, чтобы пользователи покинули форум, а новые обходили его стороной?
> > Воспользуйтесь пожалуйста функциями по выбору модераторов, и проблемы не будет.
>> Если нет, то: >> 1. Введите подтверждение от модераторов на удаление сообщений авторами тем.
>
> Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
>> 2. Введите те же ограничения на удаление сообщений, как и с функцией "нарушение" (коэффициент обоснованности) с лишением права удалять сообщения за необоснованные удаления.
> > Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
>> 3. Запретите редактировать сообщения и темы не нарушающие правила, модераторам и советникам.
> > Если есть выбранные модераторы - проблемы нет.
Сообщение не было отправлено на проверку, модератор просто воспользовался своими полномочиями чтобы поиздеваться над оппонентом.
1. Введите подтверждение от модераторов на удаление сообщений авторами тем. 2. Введите те же ограничения на удаление сообщений, как и с функцией "нарушение" (коэффициент обоснованности) с лишением права удалять сообщения за необоснованные удаления.
Эти два пункта позволят урезонить тех, кто не порядок поддерживает, а затыкает тех, кто ему лично неприятен. Как вариант, обжалование удаления у совета с полугодовым, годовым и пожизненным баном для тех, у кого есть его мнение и неправильное.
3. Запретите редактировать сообщения и темы не нарушающие правила, модераторам и советникам.
Если сообщение нарушает правила, то на проверку его отправляйте, а там и обжаловать можно. В моём же случае модератор просто использовал свои полномочия как аргумент в споре и решить проблему выбором модераторов тут не получится.
Кстати, вы прямо маниакально веруете, что выбор модераторов решает все проблемы. Увы, но это не так. Просто такая группа, с нормальным модератором, собрала бы под своим крылом более 90% всех форумчан. Да как минимум не было бы тех, кто остался бы вне группы. Увы, но на деле всё намного печальнее. Все группы сбились по взглядам, чтобы модератор оппонентов не мог их засудить. То-есть страх их согнал в группы, а не наличие в них адекватных модераторов которые судят справедливо. Так что вы мне предлагаете выбор без выбора...
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Если Вас по каким то причинам не устраивает сам форум и в частности политика его владельца (а форум он ведь частный - и тут Босс как говорится "хозяин-барин") то вам никто не мешает покинуть его (форум) добровольно.
Вы мне вот таких выбирать предлагаете? Если что, то "череп" он же мне организовал, в отместку за мой ответ ему. Видно не понравилось, что я ему напомнил, что он здесь такой же пользователь как и я.
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на :
> А про это, извините, вынужден сказать нет. > Это инструмент для авторов, который позволяет не гоняться за всеми сообщениями пользователей, чтобы их удалять. > По тем же причинам, по которым авторы имеют право удалять сообщения, дополнение к этой функции.
То-есть, вы придерживаетесь мнения, что если оппонент думает иначе, то он должен заткнуться?! Неужели вы относитесь к той части населения, для которых есть два мнения, ваше и неправильное?
Не поверите, но меня в игнор поставил только один пользователь и ни за оскорбления или другие действия нарушающие правила, а исключительно за то, что я ему вопросы неудобные задавал. Теперь тянет прямо говорить людям то, что думаешь, потому как результат в любом случае будет один - поражение в правах.
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на :
> Я ответил на Ваши вопросы?
Нет. Вы не смогли указать решение проблем, а моё решение отвергаете, при том, что я ничего менять толком и не предлагаю. Все останутся при своих правах, лишь пользователям станет немного лучше и форум станет живее. Но как указали некоторые, форум ваш и я не смогу вам помешать его угробить.
И последнее. Уж не обессудьте, но промолчать не могу.
Раньше администратор и модераторы, а теперь и советники нередко советуют покинуть форум. КРЕМЛЕБОТ не постеснялся и прямо в данной теме такое написал.
Вы призываете помогать улучшать форум и отвергаете все предложения. Ваши "соратник" наплевав на ваше желание, а вы не раз заявляли о желание привлечь новых постоянных посетителей, упорно гонят людей с форума. Это что, такая хитрая стратегия? Мол, мы хотим как лучше, но хрен всем вам и вообще валите отсель. Форум мой и никому нельзя его трогать?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:02 29.07.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а)
> КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Вас по каким то причинам не устраивает сам форум и в частности политика его владельца (а форум он ведь частный - и тут Босс как говорится "хозяин-барин") то вам никто не мешает покинуть его (форум) добровольно.
>Вы мне вот таких выбирать предлагаете? Если что, то "череп" он же мне организовал, в отместку за мой ответ ему. Видно не понравилось, что я ему напомнил, что он здесь такой же пользователь как и я.
неправду пишете Орлов я не избирал ваш пост себе на проверку и вы прекрасно знаете что это просто жребий, а что касательно оценки вашего поста то что же вы еще хотели, если вы с прямым переходом на личность трижды назвали своего оппонента глупым и умалишенным
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
06:02 30.07.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> неправду пишете Орлов > я не избирал ваш пост себе на проверку и вы прекрасно знаете что это просто жребий, а что касательно оценки вашего поста > то что же вы еще хотели, если вы с прямым переходом на личность трижды назвали своего оппонента глупым и умалишенным
Удивительно, но модератор начинает срач в разделе "Вопросы совету", где запрещена излишняя полемика.
Кремлебот, если ты хочешь поспорить, то для этого есть ЛС или ты можешь пригласить меня в "Модераторскую" и предложить поспорить на данную тему, но не здесь. В данном разделе и в данной теме я хочу всё же решить форумные проблемы, а после твоего выверта тему могут прикрыть и даже мизерный шанс найти убедительные доводы для Политфорумса исчезнут. Хотя судя по твоему поведению, тебя не волнует ничего, кроме твоего права на срач...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:29 06.08.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Я не предлагаю лишить авторов тем такого права, пускай оно у них будет, но пусть модераторы подтверждают их решение по удалению сообщений. Это снизит зависимость пользователей от личной благосклонности автора темы. Да просто позволит соблюсти права пользователей.
Вашу мысль я понял, вынес на обсуждение в Совет.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Что касается права создавать клоны тем, то какой в этом смысл?
К сожалению иначе просто не может быть - это вступает в противоречие с правом автора удалять сообщения.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Кстати, вы прямо маниакально веруете, что выбор модераторов решает все проблемы.
Кажется Вы не понимаете, как это все работает. Зайдите в свой профиль, выберите трех человек из модераторского состава, которым Вы больше доверяете. Если они подтвердят готовность оценивать Ваши сообщения, другие модераторы не смогут ни редактировать Ваши сообщения, ни оценивать.
Сделайте это пожалуйста, и Вы увидите, что большая часть Ваших вопросов снимется. Без этого, как мне кажется, продолжение разговора бессмысленно.
