> "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте. > Соответственно, оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР подпадают под п. 3.3. > Правил. Совет обращает внимание модераторов группы "Слава Украине" на необходимость вынесения наказаний за подобные нарушения."
Ну, оскорбления, вообще-то все попадают под нарушение... В том числе и оскорбления Новороссии....
А на тему "международного" законодательства - так флаги Правого сектора (ОУН), портреты Бандеры, Шухевича и еще некоторые элементы символики запрещены на международных общественных мероприятиях, в частности на стадионах. Так что у уважаемых "либералов" богатый выбор - не использовать их по законам РФ или не использовать их по международным законам.
>> "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте. >> Соответственно, оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР подпадают под п. 3.3. >> Правил. Совет обращает внимание модераторов группы "Слава Украине" на необходимость вынесения наказаний за подобные нарушения."
>
> Ну, оскорбления, вообще-то все попадают под нарушение... В том числе и оскорбления Новороссии.... > > А на тему "международного" законодательства - так флаги Правого сектора (ОУН), портреты Бандеры, Шухевича и еще некоторые элементы символики запрещены на международных общественных мероприятиях, в частности на стадионах. Так что у уважаемых "либералов" богатый выбор - не использовать их по законам РФ или не использовать их по международным законам.
Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом.
22:02 20.02.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. > Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом.
Я помню, потому и напоминаю пользователю не про то отмененное решение решение, а про пункт ныне действующих правил:
3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов, граждан государств и политических партий.
По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3. Если кто-то захочет обсуждать, что страна не признана, то все равно оскорбляются чувства граждан государства Украины, проживающих в Новороссии и участников соответствующих политических партий.
Закон суров, но он - Закон! P/S/ На всякий случай - я высказываю личное мнение в данном контексте, а не мнение Совета. Оно вполне может отличаться, как по сути, так и в зависимости от контекста.
22:13 20.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3.
>> "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте. >> Соответственно, оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР подпадают под п. 3.3. >> Правил. Совет обращает внимание модераторов группы "Слава Украине" на необходимость вынесения наказаний за подобные нарушения."
> > Ну, оскорбления, вообще-то все попадают под нарушение... В том числе и оскорбления Новороссии....
> > А на тему "международного" законодательства - так флаги Правого сектора (ОУН), портреты Бандеры, Шухевича и еще некоторые элементы символики запрещены на международных общественных мероприятиях, в частности на стадионах. Так что у уважаемых "либералов" богатый выбор - не использовать их по законам РФ или не использовать их по международным законам. >
...ну насколько мне известно не ЗАПРЕЩЕНЫ а имеют рекомендательных характер, а это извините разные вещи...
22:36 20.02.2015
Акер (Акер) писал(а) в ответ на :
> ...ну насколько мне известно не ЗАПРЕЩЕНЫ а имеют рекомендательных характер, а это извините разные вещи...
Ну, баннеры такие на матчи УЕФА не пропускают. Как и "имперку" русских нациков...
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. >> Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом.
> > Я помню, потому и напоминаю пользователю не про то отмененное решение решение, а про пункт ныне действующих правил: > 3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов, граждан государств и политических партий. > > По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3. Если кто-то захочет обсуждать, что страна не признана, то все равно оскорбляются чувства граждан государства Украины, проживающих в Новороссии и участников соответствующих политических партий. >
> Закон суров, но он - Закон! > P/S/ На всякий случай - я высказываю личное мнение в данном контексте, а не мнение Совета. Оно вполне может отличаться, как по сути, так и в зависимости от контекста. >
Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил. Упоминание их в позитивном контексте, размещение их символики и прочее должно быть запрещено.
Таким образом, предлагается при обсуждении ДНР и ЛНР отказаться от личных (и негативных, и позитивных) оценок.
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. >>> Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом.
>> >> Я помню, потому и напоминаю пользователю не про то отмененное решение решение, а про пункт ныне действующих правил: >> 3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов, граждан государств и политических партий. >> >> По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3. Если кто-то захочет обсуждать, что страна не признана, то все равно оскорбляются чувства граждан государства Украины, проживающих в Новороссии и участников соответствующих политических партий. >>
>> Закон суров, но он - Закон! >> P/S/ На всякий случай - я высказываю личное мнение в данном контексте, а не мнение Совета. Оно вполне может отличаться, как по сути, так и в зависимости от контекста. >>
> > Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил. > Упоминание их в позитивном контексте, размещение их символики и прочее должно быть запрещено.
> > Таким образом, предлагается при обсуждении ДНР и ЛНР отказаться от личных (и негативных, и позитивных) оценок. >
А если ДНР с ЛНР признают Украину террористической организацией, что на мой личный взгляд будет вполне естественным и правильным, то чего делать в данном случае?
12:57 24.02.2015
В ООН не согласны с Киевскими бандитами.
13:03 24.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на :
> Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. >>>> Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом. >>> >>> Я помню, потому и напоминаю пользователю не про то отмененное решение решение, а про пункт ныне действующих правил: >>> 3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов, граждан государств и политических партий. >>> >>> По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3. Если кто-то захочет обсуждать, что страна не признана, то все равно оскорбляются чувства граждан государства Украины, проживающих в Новороссии и участников соответствующих политических партий. >>>
>>> Закон суров, но он - Закон! >>> P/S/ На всякий случай - я высказываю личное мнение в данном контексте, а не мнение Совета. Оно вполне может отличаться, как по сути, так и в зависимости от контекста. >>>
>> >> Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил. >> Упоминание их в позитивном контексте, размещение их символики и прочее должно быть запрещено.
>> >> Таким образом, предлагается при обсуждении ДНР и ЛНР отказаться от личных (и негативных, и позитивных) оценок. >>
>
> > А если ДНР с ЛНР признают Украину террористической организацией, что на мой личный взгляд будет вполне естественным и правильным, то чего делать в данном случае? >
Вопрос хороший. И кажется, кроме как с помощью рамок международного права его не решить. Но даже в этом случае, поскольку Украина - признанное международным сообществом государство, а ДНР и ЛНР - пока нет, вопрос должен был бы решиться в пользу Украины. Если международное сообщество признает ЛНР и ДНР, и в ЛНР и ДНР признают Украину террорстичесеской группой, то упоминания Украины в позитивном контексте тоже придется запрещать. Симметрично.
>>> AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алекс, давайте не будем возвращаться к тому, что уже обсуждалось. >>>>> Решение "Запрещенные в РФ политические и общественные движения нельзя упоминать в позитивном или рекламно-призывном контексте." было отменено Советом. >>>> >>>> Я помню, потому и напоминаю пользователю не про то отмененное решение решение, а про пункт ныне действующих правил: >>>> 3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru). Наказывается использование заведомо унизительных прозвищ народов, граждан государств и политических партий. >>>> >>>> По которым оскорбления в сторону Новороссии, ДНР и ЛНР однозначно попадают подпадают под п. 3.3. Если кто-то захочет обсуждать, что страна не признана, то все равно оскорбляются чувства граждан государства Украины, проживающих в Новороссии и участников соответствующих политических партий. >>>> >>>> Закон суров, но он - Закон! >>>> P/S/ На всякий случай - я высказываю личное мнение в данном контексте, а не мнение Совета. Оно вполне может отличаться, как по сути, так и в зависимости от контекста. >>>> >>> >>> Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил. >>> Упоминание их в позитивном контексте, размещение их символики и прочее должно быть запрещено.
>>> >>> Таким образом, предлагается при обсуждении ДНР и ЛНР отказаться от личных (и негативных, и позитивных) оценок. >>>
>>
>> >> А если ДНР с ЛНР признают Украину террористической организацией, что на мой личный взгляд будет вполне естественным и правильным, то чего делать в данном случае? >>
>
> Вопрос хороший. И кажется, кроме как с помощью рамок международного права его не решить. Но даже в этом случае, поскольку Украина - признанное международным сообществом государство, а ДНР и ЛНР - пока нет, вопрос должен был бы решиться в пользу Украины. > Если международное сообщество признает ЛНР и ДНР, и в ЛНР и ДНР признают Украину террорстичесеской группой, то упоминания Украины в позитивном контексте тоже придется запрещать. Симметрично. >
Тогда хочу у Вас спросить - сколько раз за последние 20 лет сильные мира сего воспользовались этим самым международным правом в укромном месте восседая на известном всем изделии?
Для того что бы полностью утрясти данный вопрос, на мой взгляд нужно определить точку отсчёта с которой мы и будем рассуждать о соблюдении норм права.
без такой точки отсчёта, все последующие разговоры бесполезны.
> Тоже выскажу личное мнение, для баланса. ДНР и ЛНР признаны Украиной террористическими организациями, и поэтому попадают под пункт 3.2.2 текущих правил.
> Упоминание их в позитивном контексте, размещение их символики и прочее должно быть запрещено. > > Таким образом, предлагается при обсуждении ДНР и ЛНР отказаться от личных (и негативных, и позитивных) оценок.
Очень смешно))) А есть хоть один факт проведения терракта на территории Украины, проведенный представителями ДНР или ЛНР? Более того, с представителями этих новообразованных территорий ведут переговоры лидеры ведущих европейских держав, ведут на полном серьезе, заключая с ними международные по сути соглашения. Упоминание этих республик, их символики, новостей с их территорий во всем мире освещается как в негативном, так и в позитивном плане, как на личном так и на государственном уровнях. Это как? Где же тут баланс?
13:25 24.02.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Тогда хочу у Вас спросить - сколько раз за последние 20 лет сильные мира сего воспользовались этим самым международным правом в укромном месте восседая на известном всем изделии?
> Для того что бы полностью утрясти данный вопрос, на мой взгляд нужно определить точку отсчёта с которой мы и будем рассуждать о соблюдении норм права.
> > без такой точки отсчёта, все последующие разговоры бесполезны. >
Вы совершенно правы, общая точка необходима. Это вопрос дискуссии в Совете.
Что я пытался пояснить - для баланса на форуме необходимо принимать симметричные решения для России и Украины, и так формулировать правила, чтобы они были применимы для обеих стран одновременно.
Если принимать это правило про позитивные упоминания, то оно должно быть симметричным для Украины, Беларуси, и всех других стран. То есть правило должно формулироваться как "упоминание организаций, которые были признаны террористическими в рамках законодальноства стран участников обсуждений, в позитивном контексте запрещено".
Под это правило формально подпадет, например, Правый Сектор на Украине из-за соответствующего признания в России, и ЛНР и ДНР в симметричных рамках на Украине.
13:30 24.02.2015
Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на :
> Вопрос хороший. И кажется, кроме как с помощью рамок международного права его не решить. Но даже в этом случае, поскольку Украина - признанное международным сообществом государство, а ДНР и ЛНР - пока нет, вопрос должен был бы решиться в пользу Украины.Если международное сообщество признает ЛНР и ДНР, и в ЛНР и ДНР признают Украину террорстичесеской группой, то упоминания Украины в позитивном контексте тоже придется запрещать. Симметрично.
Возникает вопрос - что такое "международное право"? Кем составлено, где можно скачать и почитать? Заглянул в вики - там "глыба", "колосс"...
Кроме того - напоминаю - раз уж мы следуем международным институтам, то в части символики хотелось бы иметь мнение именно этих самых международных институтов - флаг Правого сектора, УНА, упоминание и портреты Бандеры и Шухевича запрещены. Русская "имперка", собственно - тоже. Хотелось бы однозначного о том мнения администрации.
А следую принципам "футбол против расизма", но хотел бы следовать им полностью. Опять же - напоминаю - Совет тут не при чем. Я веду частную дискуссию как рядовой пользователь на интересующую меня тему.
