Когда заходит разговор про всякие "свободы", "общечеловеческие ценности", "права человека" и прочую муру - я всякий раз вспоминаю о деле Спаннера.
Расскажу и вам. Для более здравого, так сказать, понимания текущих западных реалий.
Началась все в 1987 году в городе Манчестер (UK). Там существовал закрытый мужской бдсм-клуб геев-садомазохистов, на протяжении более чем 10 лет практиковавших этот ваш бдсм.
Занятие, конечно, на любителя. Но правда в том, что это были мирные, законопослушные люди, обыватели, можно сказать. Более десяти лет они собирались в своем клубе и устраивали, как они выражаются, сцены. Никого они туда к себе насильно не звали, более того, вступление в этот клуб было достаточно непростым делом. И уж тем более никому ничего специально не показывали.
Ну и вот. В один несчастливый день 1987 года группа геев-садомазохистов из этого клуба была арестована полицией.
Поводом для ареста послужило попавшее в полицию видео, на котором была запечатлена групповая садомазохистская сцена. Полицейские, не разбиравшиеся в тонкостях сексуальных девиаций, решили что засняты жестокие групповые пытки с последующим убийством жертв. И, естественно, поехали искать трупы, заодно арестовав всех, кто попался под руку.
Вскоре выяснилось, что предполагаемые "жертвы" вполне себе живы и здоровы. Они, не ожидая дурного, рассказали полиции, что принимали участие в частных сценах и вечеринках совершенно добровольно для собственного удовольствия. Несмотря на это, полиция и Королевская прокурорская служба настаивали на предъявлении обвинений.
В итоге шестнадцать мужчин были обвинены в различных преступлениях, в том числе нападении с нанесением телесных повреждений .
Королевский суд отмерял подсудимым тюремные сроки от 3 до 6 лет.
Вдумайтесь в это - пострадавших нет, потерпевших нет, преступления нет, а люди ЗА СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНЫЕ ИГРЫ получают РЕАЛЬНЫЕ ТЮРЕМНЫЕ сроки!
Дело было обжаловано сначала в Верховный суд , а затем в Палату лордов.
В марте 1993 года апелляция в Палате лордов была отклонена небольшим большинством в 2-3 голоса.
В 1997 году была подана жалоба на решение Королевского суда в Европейский суд по правам человека, которая так же не была удовлетворена.
Европейский Суд по правам человека отклонил апелляцию с чудесной просто формулировкой:
Хотя у человека есть общее право свободы воли, государство может в вопросах государственной политики в некоторых случаях ограничивать ее, например, ради блага широкой общественности или для защиты нравственности.
Отака фигня, малята. Такая "свобода".
Даже на Западе, в благословенном райском ЕС вы можете делать только то, что вам дозволяет государство. И не дай вам Господь хоть на шаг отступить от дозволенного - наказание будет скорым и неотвратимым.
ЗЫ На фото - один из плакатов в иллюстрацию сказанного. "Вы можете получить 3 года тюрьмы только за то, что смотрите на эту картинку". Действительно, можете.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Хотя у человека есть общее право свободы воли, государство может в вопросах государственной политики в некоторых случаях ограничивать ее, например, ради блага широкой общественности или для защиты нравственности. quoted1
> Путин во всем виноват! > Не знал что ли? quoted1
Шутки шутками. Но, знаете, когда я читаю это, или то, что женщине, которая вполне добровольно занималась сексом со вполне совершеннолетними юношами, дали намного бОльший тюремный срок, чем Брейвику - мне становится страшновато.
>> Путин во всем виноват! >> Не знал что ли? quoted2
> > Шутки шутками. Но, знаете, когда я читаю это, или то, что женщине, которая вполне добровольно занималась сексом со вполне совершеннолетними юношами, дали намного бОльший тюремный срок, чем Брейвику - мне становится страшновато. quoted1
> Даже на Западе, в благословенном райском ЕС вы можете делать только то, что вам дозволяет государство. И не дай вам Господь хоть на шаг отступить от дозволенного - наказание будет скорым и неотвратимым. quoted1
Ну уж если там дождевая вода объявляется чуть ли не собственностью государства или там корпорации какой-то, то что тут удивляться
> Когда заходит разговор про всякие "свободы", "общечеловеческие ценности", "права человека" и прочую муру - я всякий раз вспоминаю о деле Спаннера. > > Расскажу и вам. Для более здравого, так сказать, понимания текущих западных реалий. > > Началась все в 1987 году в городе Манчестер (UK). Там существовал закрытый мужской бдсм-клуб геев-садомазохистов, на протяжении более чем 10 лет практиковавших этот ваш бдсм. > > Занятие, конечно, на любителя. Но правда в том, что это были мирные, законопослушные люди, обыватели, можно сказать. Более десяти лет они собирались в своем клубе и устраивали, как они выражаются, сцены. Никого они туда к себе насильно не звали, более того, вступление в этот клуб было достаточно непростым делом. И уж тем более никому ничего специально не показывали. > > Ну и вот. В один несчастливый день 1987 года группа геев-садомазохистов из этого клуба была арестована полицией. > > Поводом для ареста послужило попавшее в полицию видео, на котором была запечатлена групповая садомазохистская сцена. Полицейские, не разбиравшиеся в тонкостях сексуальных девиаций, решили что засняты жестокие групповые пытки с последующим убийством жертв. И, естественно, поехали искать трупы, заодно арестовав всех, кто попался под руку. > > Вскоре выяснилось, что предполагаемые "жертвы" вполне себе живы и здоровы. Они, не ожидая дурного, рассказали полиции, что принимали участие в частных сценах и вечеринках совершенно добровольно для собственного удовольствия. Несмотря на это, полиция и Королевская прокурорская служба настаивали на предъявлении обвинений. > > В итоге шестнадцать мужчин были обвинены в различных преступлениях, в том числе нападении с нанесением телесных повреждений . > > Королевский суд отмерял подсудимым тюремные сроки от 3 до 6 лет. > > Вдумайтесь в это - пострадавших нет, потерпевших нет, преступления нет, а люди ЗА СОВЕРШЕННО ДОБРОВОЛЬНЫЕ ИГРЫ получают РЕАЛЬНЫЕ ТЮРЕМНЫЕ сроки! > > Дело было обжаловано сначала в Верховный суд , а затем в Палату лордов. > > В марте 1993 года апелляция в Палате лордов была отклонена небольшим большинством в 2-3 голоса. > > В 1997 году была подана жалоба на решение Королевского суда в Европейский суд по правам человека, которая так же не была удовлетворена. > > Европейский Суд по правам человека отклонил апелляцию с чудесной просто формулировкой: > > Хотя у человека есть общее право свободы воли, государство может в вопросах государственной политики в некоторых случаях ограничивать ее, например, ради блага широкой общественности или для защиты нравственности. > > Отака фигня, малята. > Такая "свобода". > > Даже на Западе, в благословенном райском ЕС вы можете делать только то, что вам дозволяет государство. И не дай вам Господь хоть на шаг отступить от дозволенного - наказание будет скорым и неотвратимым. > > ЗЫ
> На фото - один из плакатов в иллюстрацию сказанного. "Вы можете получить 3 года тюрьмы только за то, что смотрите на эту картинку". Действительно, можете. > > quoted1
Ну тут вопрос сложный. Человек может от боли кайф получать - эндорфины то да се. Но норма должна быть. Знаю мазо одного - клеймо ему поставили раскаленным металлом. Он был не против но потом чуть не умер в больнице. А если бы умер? Поставившего судить надо было бы или как? Сосед вас попросит себя убить вы убьете - убийца вы или нет? Мера нужна. Ну порка там или что-то другое, не причиняющее вреда здоровью, это нормально. А вот кастрация по взаимной договоренности уже нет.
А у нас разве не так? Дело могут возбудить, даже если "потерпевший" не имеет никаких претензий, если, например врач сообщает... То есть на практике такое врядли произойдет, но закон это вполне допускает...
По моему мера проста - если все делается по добровольному желанию, и не причиняет вреда ни самому человеку, ни окружающим - то и нормально. Кому какое дело что в чужих спальнях творится???
Ну вот люди занимаются другими опасными вещами. В горы лазают, часто без подготовки, с бейс-джампов прыгают, боди-модификациями себя уродуют. Так что, сажать их за это?