Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ситуация изменилась, ставить на трудящихся. уже не эффективно. Где вы их найдете. >> Торгаши и фрилансеры, вот базис Российской экономики (или базис это не то ? я по памяти) quoted2
>Ну, это вы напрасно так категорично, одно дело «торгаши и фрилансеры» тоже трудящиеся, другое и в старом понимании термина трудящиеся (рабочие) сейчас пока составляют значительный слой общества. quoted1
Доля промышленности в ВВП России — 37,6%. Доля занятого населения в промышленности — 27,5%.
Доля сферы услуг в ВВП России — 58%, а число занятых в этой сфере экономики составляет 62,7% (2012 год). Коммунисты оприрались на рабочий класс не потому что они рабочие, а потому что они противоположенность капиталистам. Так что Рабочий класс это не принципиальная опора.
>> Форум КПРФ, как центральный форум коммунистов (теоретически ) на столько под цензурой модераторов, что там нельзя слово сказать, Я там лет пять назад или больше попытался, покритиковать партию, выпнули жестко. Хотя за время нахождения там, я видел немало адекватных современных людей с коммунистическими взглядами но не согласных с Зюгановщиной. > Знаете, я туда периодически заглядываю, но там общаться-то не с кем. Там сплошной скулёж: «Хочу в СССР» и «Ура Сталину». Такое впечатление, что они ждут, когда подойдёт машина времени и доставит их туда, куда им так хочется. А ведь абсолютное большинство даже и малейшего представления не имеют ни о психологическом состоянии людей того времени, ни о взаимоотношениях, ни о жизнеобеспечении того времени ориентируясь только на урапатриотические фильмы.
>На каком-то форуме я уже видел этот ролик. Хороший агитационный ролик. В плане перспектив развития технических возможностей, и, на мой взгляд, весьма реальный. Но в плане психологии – утопия. Человек имеет от природы такие качества, которые не смогут допустить, чтобы он вдруг отказался, например, от борьбы за лидерство. Оно кругом в природе во всём общественном животном мире. Справиться с природой не сможет ни один организм, как бы он не был сильно развит. Отсюда и будет стремление добиться, подтвердить, выразить в чём-то своё лидерство, бороться за сохранение его. > Ни одна подобная фантазия не сможет быть реализована без учёта животной сущности человека.
Так я не понял Вы коммунист или "сомневающийся" (как же таких называли после революции?) А кто запрещает выражать лидерство? Спорт, искусство, творчество. Наука. Говорят, что Гитлер хотел стать музыкантом, но его не приняли в училище. А вот если бы приняли то не было бы Второй мировой. Это слова великого просветленного, примерно на эту тему.
> Доля промышленности в ВВП России — 37,6%. Доля занятого населения в промышленности — 27,5%. > > Доля сферы услуг в ВВП России — 58%, а число занятых в этой сфере экономики составляет 62,7% (2012 год). quoted1
Во, какая махина трудящихся, или кто-то из них не трудясь существует?
> Коммунисты оприрались на рабочий класс не потому что они рабочие, а потому что они противоположенность капиталистам. Так что Рабочий класс это не принципиальная опора. quoted1
Вот тебе и раз, что поменялись ориентиры? Крестьянство на пушечный выстрел не подпускали для сравнения с рабочим классом.
>>> Форум КПРФ, как центральный форум коммунистов (теоретически ) на столько под цензурой модераторов, что там нельзя слово сказать, Я там лет пять назад или больше попытался, покритиковать партию, выпнули жестко. Хотя за время нахождения там, я видел немало адекватных современных людей с коммунистическими взглядами но не согласных с Зюгановщиной.
>> Знаете, я туда периодически заглядываю, но там общаться-то не с кем. Там сплошной скулёж: «Хочу в СССР» и «Ура Сталину». Такое впечатление, что они ждут, когда подойдёт машина времени и доставит их туда, куда им так хочется. А ведь абсолютное большинство даже и малейшего представления не имеют ни о психологическом состоянии людей того времени, ни о взаимоотношениях, ни о жизнеобеспечении того времени ориентируясь только на урапатриотические фильмы.
>Вот, вот, модераторы всех разогнали. Не любят они других точек зрения, кроме культа личности великого Зю. quoted1
Не-ет, они сейчас любят ещё и Сталина. Понятное дело, что идеология должна развиваться и изменяться вместе с обществом. Мне не интересно среди ждущих машину времени именно потому, что они хотят повернуть время вспять поскольку они выбиты из колеи, и этот их скулёж просто бесит. Вместо того чтобы шустро оглядеться, понять требование времени, выявить слабые стороны окружающей действительности и предложить обществу новую теорию, создать производственные коллективы и показать их преимущество они хотят чтобы им опять общество на слово поверило, не видя примеров, сразу предоставило весь мир в их распоряжение. Дебилизм, иначе и не назовёшь.
>>> В этом и преступление Зюганова и КПРФ, перед Коммунистической идеей
>>На каком-то форуме я уже видел этот ролик. Хороший агитационный ролик. В плане перспектив развития технических возможностей, и, на мой взгляд, весьма реальный. Но в плане психологии – утопия. Человек имеет от природы такие качества, которые не смогут допустить, чтобы он вдруг отказался, например, от борьбы за лидерство. Оно кругом в природе во всём общественном животном мире. Справиться с природой не сможет ни один организм, как бы он не был сильно развит. Отсюда и будет стремление добиться, подтвердить, выразить в чём-то своё лидерство, бороться за сохранение его. >> Ни одна подобная фантазия не сможет быть реализована без учёта животной сущности человека.
>Так я не понял Вы коммунист или "сомневающийся" (как же таких называли после революции?) quoted1
Я беспартийный, который считает, что в парламенте должны быть и левая оппозиция, и правая, только в этом случае принимаемые законы смогут в полной мере отражать желания общества в целом в бóльшей мере. Только это не даст правящей партии забронзоветь, как забронзовела КПСС.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты оприрались на рабочий класс не потому что они рабочие, а потому что они противоположенность капиталистам. Так что Рабочий класс это не принципиальная опора. quoted1
Тут вы ошибаетесь. Именно индустриальный рабочий класс и является опорой.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не-ет, они сейчас любят ещё и Сталина. Понятное дело, что идеология должна развиваться и изменяться вместе с обществом. Мне не интересно среди ждущих машину времени именно потому, что они хотят повернуть время вспять поскольку они выбиты из колеи, и этот их скулёж просто бесит. Вместо того чтобы шустро оглядеться, понять требование времени, выявить слабые стороны окружающей действительности и предложить обществу новую теорию, создать производственные коллективы и показать их преимущество они хотят чтобы им опять общество на слово поверило, не видя примеров, сразу предоставило весь мир в их распоряжение. Дебилизм, иначе и не назовёшь. quoted1
Меня всё время удивляет, что коммунистам предлагается создавать "трудовые коллективы". Во первых можете мне бъяснить, что вы подразумеваете под этим термином? Если имеется в виду, что коммунисты должны создавать промышленные предприятия, то позвольте с вами не согласиться. А с какого, извините, хрена? Вопрос стоит иначе. Те "прихватизированные" предприятия должны быть возвращены в общественную собственность. Вот на них и надо практически с нуля создавать трудовые коллективы.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня всё время удивляет, что коммунистам предлагается создавать "трудовые коллективы". Во первых можете мне бъяснить, что вы подразумеваете под этим термином? Если имеется в виду, что коммунисты должны создавать промышленные предприятия, то позвольте с вами не согласиться. А с какого, извините, хрена? Вопрос стоит иначе. Те "прихватизированные" предприятия должны быть возвращены в общественную собственность. Вот на них и надо практически с нуля создавать трудовые коллективы.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня всё время удивляет, что коммунистам предлагается создавать "трудовые коллективы". Во первых можете мне бъяснить, что вы подразумеваете под этим термином? Если имеется в виду, что коммунисты должны создавать промышленные предприятия, то позвольте с вами не согласиться. quoted1
Вы, конечно, можете не соглашаться. Только как вы собираетесь убедить свой электорат в верности ваших посылов? Вам должны поверить на каком основании?
> А с какого, извините, хрена? Вопрос стоит иначе. Те "прихватизированные" предприятия должны быть возвращены в общественную собственность. Вот на них и надо практически с нуля создавать трудовые коллективы. quoted1
Да не было никакой общественной собственности – была собственность принадлежавшая партчиновничеству. Я всю жизнь проработал в этой общественной собственности и за 45 лет не имел ни одного случая правомочного управления этой собственностью. Хрущёв впечатлился поездкой по США и главное результатами выращивания кукурузы. Результатом был посев нерайонированной кукурузы чуть не за полярным кругом. Так захотели общественные собственники колхозов? Матерились, но сеяли, потому что так распорядился не разбирающийся в с\х собственник – высший партчиновник. В «Собачьем сердце» Шариков вещает: «Что там думать – отобрать и поделить». Отобрать готовое и на его базе демонстрировать что-либо, и создать с нуля нечто превосходящее, это совершенно разное демонстрирование возможностей. Если я увижу что коллектив хотя бы возглавляемый коммунистами что-то создал лучшее чем создаётся другими инициаторами, то я пойду за коммунистами, а если они способны только языками «молоть» то я буду искать того кто делом способен доказать правоту своих идей.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Bulyzhnik, а что вы подразумеваете под конкретной практической работой с трудовым народом? Я, честно сказать, понимаю под конкретной практической работой с трудовым народом в первую очередь теоретическую разъяснительную работу. Во вторую очередь практическую работу на местах в выявлении нарушений, как в администрациях, так и на предприятиях.
>Ситуация изменилась, ставить на трудящихся. уже не эффективно. Где вы их найдете. > Торгаши и фрилансеры, вот базис Российской экономики (или базис это не то ? я по памяти) > Форум КПРФ, как центральный форум коммунистов (теоретически ) на столько под цензурой модераторов, что там нельзя слово сказать, Я там лет пять назад или больше попытался, покритиковать партию, выпнули жестко. Хотя за время нахождения там, я видел немало адекватных современных людей с коммунистическими взглядами но не согласных с Зюгановщиной. > В этом и преступление Зюганова и КПРФ, перед Коммунистической идеей
Так называемые хомячки, оставшиеся крестьяне, трудящиеся на заводах, фабриках, и вообще любой наемный сотрудник это и есть трудчщиеся. Фриланцеры кстати так же являются трудящимися. Даже мелкий буржуазный элемент который трудится сам на своих средствах производства является трудящимся. Офисные и банковские служащие это тоже трудящиеся.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Bulyzhnik, а что вы подразумеваете под конкретной практической работой с трудовым народом? Я, честно сказать, понимаю под конкретной практической работой с трудовым народом в первую очередь теоретическую разъяснительную работу. Во вторую очередь практическую работу на местах в выявлении нарушений, как в администрациях, так и на предприятиях.
>Ситуация изменилась, ставить на трудящихся. уже не эффективно. Где вы их найдете. > Торгаши и фрилансеры, вот базис Российской экономики (или базис это не то ? я по памяти) > Форум КПРФ, как центральный форум коммунистов (теоретически ) на столько под цензурой модераторов, что там нельзя слово сказать, Я там лет пять назад или больше попытался, покритиковать партию, выпнули жестко. Хотя за время нахождения там, я видел немало адекватных современных людей с коммунистическими взглядами но не согласных с Зюгановщиной. > В этом и преступление Зюганова и КПРФ, перед Коммунистической идеей
>> У меня сложилось впечатление, что коммунисты и им сочувствующие здорово утратили свои позиции в обществе, потому посещаемость своих форумов ими значительно сократилась. >> >>
>> >> Недавно я полазил по коммунистическим форумам. Обращал в основном внимание не на обсуждаемые темы, а на посещаемость. У меня сложилось впечатление, что коммунисты и им сочувствующие здорово утратили свои позиции в обществе, потому посещаемость своих форумов ими значительно сократилась. Даже подумалось, что посещение этих форумов антикоммунистами значительно преобладает над посещениями коммунистов. >> На предстоящих выборах они хоть смогут удержаться в парламенте? У кого какие мнения по этому поводу. quoted2
Это единственные индивиды которое на данный момент в состоянии думать. По вам же мы видим что такие индивиды думать не в состоянии, зато в состоянии повторять мантрв буржуазии как попугаи.