Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему умирает марксизм и вместе с ним научное светское мировоззрение.

  Алексеев
adwan


Сообщений: 5201
20:27 08.12.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я к тому, что современные рабочие имеют знания (образование, интеллект) на уровне инженеров той эпохи, следовательно современного рабочего вполне можно приравнять к интеллигенции прошлой эпохи.
>> Нужно заставить буржуев сокращать не рабочих. а время.
quoted2
>За свою прибыль буржуй будет не только сокращать, а убивать рабочих. И время он будет сокращать так как выгодно ему, а не рабочим.
quoted1
Совершенно верно, помните: если капиталу дать 300% прибыли, то нет такого преступления, на которое бы он не пошёл даже под страхом виселицы, но мы же не будем уподобляться баранам, которых ведут на убой без сопротивления.
> Так я среди своих коллег со своими двумя Masters of Science совсем не выделяюсь. И мои коллеги отлично понимают, что они (как бы их позиции не назывались) - рабочие, то есть пролетарии.
quoted1
Вывод. В настоящее время не видно разницы между интеллигенцией и пролетариями, следовательно, лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь" устарел. В космическую эпоху вернее звучит лозунг" "Потомки пролетариев защитим свои интересы от буржуев! Даёшь 4 часовый рабочий день".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5201
20:31 08.12.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия мне ближе.
quoted2
>Ну тогда вам и карты в руки. Тут вам и РПР, РКРП-КПСС и куча разных коммунистических групп и движений.
quoted1
Чем я и пытаюсь пользоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
20:42 08.12.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Bulyzhnik, а ваши тапочки исключают возможность полной автоматизации производственных процессов с устранением ручного труда человека, т.е. с устранением рабочего из производственного цикла? Маркс ведь явно ошибался, что пролетариат похоронит капитализм – всё будет с точностью до наоборот – это капитализм похоронит порождённый им пролетариат заменив его автоматикой.
quoted2
>Я в русских поговорках не силен, но вспоминается одна: тот-то там едет, кагда-то будет.
>
> Работал я в одной, как здесь говорят Хай-Тэк, компании. Попробовали автоматизировать. Попробовали, попробовали и бросили. И это отнюдь не одиночный случай.
quoted1
Ну, что же, отвечу тоже пословицей: дай бог нашему теляти волка споймати. Может и вправду развитие технологии в промышленности остановится, а то и вспять пойдёт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
20:54 08.12.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В космическую эпоху вернее звучит лозунг" "Потомки пролетариев защитим свои интересы от буржуев! Даёшь 4 часовый рабочий день".
quoted1

Как не терпится-то человеку повторить опыт Чикаго столетней давности)). В общем, вы как хотите, а лично я отказываюсь выходить на такого рода мероприятия, если мне не дадут бронированное снаряжение как у ОМОНа и пулемёт
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:05 08.12.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видимо не только я один.
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Консолидация, в конечном результате это и есть коррекция позиций с целью их сближения.
quoted3
>>Не желаете оспорить мнение персонажа или будете упорствовать в свей излюбленной манере двойных стандартов?
quoted2
>А что здесь можно оспорить? Честно сказать я не вижу, как не вижу и двойного стандарта. Сблизить позиции можно не только в результате искренней уверенности, что это единственный верный возможный способ. Сближение у политиков чаще всего происходит в результате сиюминутной выгоды, а по получению этой выгоды вполне реально рас- или деконсолидирование с одними политиками и консолидация с другими. Я вам «открыл Америку»? Думаю, нет, просто вы зомбированы на неких понятиях не осознавая их истинный смысл. Дуче, чтобы не допустить захват Италии фашистской Германией, гораздо более сильной, вынужденно консолидировал Италию с Германией.
quoted1

А с чего вы взяли, что он консолидировался с Гитлером под давлением? С моей точки зрения, у них изначально был полный консенсус.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приведите хоть один пример с моими «двойными стандартами», уж очень любопытно в чём вы их видите.
quoted1

Да в лом что-то поднимать застарелый вопрос насчёт эксплуатации. Надоело.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> И на деле. Санкции, применяемые сейчас к РФ, это только слова или дело? Что они применяются чисто из соображений высшей справедливости, мне думается, вы и сами не верите.
quoted1

Что-то я не пойму, какое отношение к консолидации имеет эпизод в конкурентной борьбе международных империалистических союзов капиталистов/империалистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
22:27 08.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А с чего вы взяли, что он консолидировался с Гитлером под давлением? С моей точки зрения, у них изначально был полный консенсус.
quoted1
Вообще-то, они мне ничего не рассказывали, может вы и правы.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приведите хоть один пример с моими «двойными стандартами», уж очень любопытно в чём вы их видите.
quoted2
>
> Да в лом что-то поднимать застарелый вопрос насчёт эксплуатации. Надоело.
quoted1
Вы любитель бла-бла шоу с вашим участием?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И на деле. Санкции, применяемые сейчас к РФ, это только слова или дело? Что они применяются чисто из соображений высшей справедливости, мне думается, вы и сами не верите.
quoted2
>
> Что-то я не пойму, какое отношение к консолидации имеет эпизод в конкурентной борьбе международных империалистических союзов капиталистов/империалистов.
quoted1
Они тоже консолидированы против России, или вы считаете что им это не доступно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
23:08 08.12.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они тоже консолидированы против России, или вы считаете что им это не доступно?
quoted1

А при чём тут Россия? Российский крупный капитал сам является транснациональным и российским является чисто условно. Как отдельные субъекты этого "российского" капитала могут входить в такие же условно "западные" союзы империалистов, так и наоборот, условно "западные" субъекты могут входить в условно "пророссийские" союзы. У них чисто экономический интерес, как и положено буржую, а не национальный. Вот в соответствии с этими экономическими интересами они и консолидируются в союзы, конкурирующе друг с другом, ибо капиталистическую конкуренцию при империализме никто не отменял. Международный империализм -, он так и называется. А времена национальных капитализмов канули в лету уже эдак сто назад.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да в лом что-то поднимать застарелый вопрос насчёт эксплуатации. Надоело.
quoted2
>Вы любитель бла-бла шоу с вашим участием?
quoted1

Да считайте как хотите. К любом случае, убеждать человека в том, в чём ему убеждаться невыгодно, я больше не собираюсь. Тем более, что и без меня полно людей (включая на форуме), кто в штыки принимает вашу буржуазную позицию по этому поводу и уж подавно попытки её навязать. Вся эта ваша безуспешная возня по этому поводу наблюдалась на форуме неоднократно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
23:56 08.12.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> -- У буржуев прибыль была больше, от уменьшения которой они все равно оставались в хорошей прибыли.
>
> Сейчас другие условия и сделать сокращение рабочего дня намного сложнее. Притом приедут гастарбайтеры и будут "за еду" работать по 12 часов вместо 4 часов за деньги своих.
quoted1

Условия точно такие же. Даже куда более благоприятнее чем тогда. У буржуйских мразей ни когда еще не было таких высоких пибылей как сейчас.
Средства производства уже стоят куда более высоком уровне чем механическая прялка.
И в этом веке нет технологического скачка? Ха ха.
Нет пора буржуйской гниде делиться. Хотя по мне их лучше вообще законодательно запретить под страхом жесточайшей наказания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
00:08 09.12.2016


Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всё это прекрасно понимаю. Я только не понимаю, как вы хотите без революционной ситуации сделать революцию? Или вы считаете, что можно сделать клич "Все на борьбу с буржуазной тварью" и все выйдут с топорами и вилами против вооружённой армии, МВД, ФСБ разметут всех на щепки, а лидер сядет вместо Путина и будет рулить так как мы хотим? Так получается?
quoted1
Сначала надо раз и навсегда забыть буржуйскую гнойную ложь про всякие там эволюционные пути развития. И то что буржуйская мразь и гной пойдет на какие то там уступки.
Нужно вырабатывать классовую сознательность у людей. Разьяснять им что они есть не более чем рабы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
00:19 09.12.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
> Работал я в одной, как здесь говорят Хай-Тэк, компании. Попробовали автоматизировать. Попробовали, попробовали и бросили. И это отнюдь не одиночный случай.
quoted1
Автоматы сейчас дороги все таки.
Рабы дешевле. тем более сейчас их более чем предостаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
00:25 09.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А при чём тут Россия? Российский крупный капитал сам является транснациональным и российским является чисто условно. Как отдельные субъекты этого "российского" капитала могут входить в такие же условно "западные" союзы империалистов, так и наоборот, условно "западные" субъекты могут входить в условно "пророссийские". У них чисто экономический интерес, как и оложено буржую, а не национальный. Времена национальных капитализмов канули в лету уже эдак сто назад. Международный империализм -, он так и называется.
quoted1
Тем более 70% в России это иностранный капитал. официально.

А какие у него там корни вообще не важно. Важно то что национального капитала в России вообще нет. Хоть номнально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
01:42 09.12.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Работал я в одной, как здесь говорят Хай-Тэк, компании. Попробовали автоматизировать. Попробовали, попробовали и бросили. И это отнюдь не одиночный случай.
quoted2
>Автоматы сейчас дороги все таки.
quoted1

Это сейчас. А дальше? Имеется устойчивая. тенденция к их удешевлению, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:20 09.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они тоже консолидированы против России, или вы считаете что им это не доступно?
quoted2
>
> А при чём тут Россия? Российский крупный капитал сам является транснациональным и российским является чисто условно. Как отдельные субъекты этого "российского" капитала могут входить в такие же условно "западные" союзы империалистов, так и наоборот, условно "западные" субъекты могут входить в условно "пророссийские" союзы. У них чисто экономический интерес, как и положено буржую, а не национальный.
quoted1
А, зачем вы пытаетесь перейти на обсуждение, чем является капитал и чей он, чтобы запутать? Вы задали вопрос: «Что-то я не пойму, какое отношение к консолидации имеет эпизод в конкурентной борьбе международных империалистических союзов капиталистов/империалистов». Я ответил на него или не на него?
> Вот в соответствии с этими экономическими интересами они и консолидируются в союзы, конкурирующе друг с другом, ибо капиталистическую конкуренцию при империализме никто не отменял.
quoted1
Так это консолидация или нет? Что вы всё виляете? Если я ответил на вопрос, то к чему эти якобы уточняющие вопросы, ведь проще просто приступить к рассмотрению следующего момента не увязывая его с предыдущим.
> Международный империализм -, он так и называется. А времена национальных капитализмов канули в лету уже эдак сто назад.
quoted1
Наверно потому мы в магазинах рассчитываемся рублями, китайцы юанями и т.д. что они «канули в лету».
Про империализм. Изначально капитализм, наращивая капитал, был склонен к монополизму, но экономическое развитие общества, было вынуждено отказаться от этой тенденции, и через государство был принят ряд законов препятствующих монополизации сфер в экономике. Не буду обсуждать эффективность действия этих законов, но общество осознало опасность этого явления, и этого вполне достаточно. То же самое с империализмом и глобализацией. На данный момент в обществе нет единого мнения о желанности или не желанности данного направления развития. В нём есть положительные и отрицательные моменты почти поровну. Вот когда общество определится в том, что желательно, а что не желательно, то государства примут соответствующие законы определяющие «что такое хорошо и что такое плохо». Лично я думаю, что империализма как не было так и не будет – природа не терпит монополизма ни в чём. Пока же тенденции к империализму действительно есть, и «привести в чувство» общество, очевидно, сможет лишь новая «Великая депрессия». Предыдущая, вынудила общество принять меры против монополизации, а следующая вынудит принятие мер против империализации экономик мира.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да в лом что-то поднимать застарелый вопрос насчёт эксплуатации. Надоело.
quoted3
quoted2
quoted1
Ну а коли в лом, то и не надо писать голословные претензии. Подобные заявления, можно назвать самым приличным названием как неприличные, хоть есть и более точные, правда и более грубые определения.
>> Вы любитель бла-бла шоу с вашим участием?
>
> Да считайте как хотите. К любом случае, убеждать человека в том, в чём ему убеждаться невыгодно, я больше не собираюсь.
quoted1
Я не политик и моя выгода состоит лишь в том, что мои оппоненты аргументами, а не голословными заявлениями, показывают мне дыры в моих убеждениях, так как они их видят. Правы ли они на самом деле или нет, выясняется в спорах – в приведении рассуждений, доводов и аргументов. Если вы вынуждены кого-то в чём-то убеждать, то это ваши проблемы. Лично я не вынужден, и меня ваши убеждения интересуют только в плане ваших знаний позволяющих вам что-то аргументированно утверждать или отрицать. Вот до этих знаний я и пытаюсь добраться.
> Тем более, что и без меня полно людей (включая на форуме), кто в штыки принимает вашу буржуазную позицию по этому поводу и уж подавно попытки её навязать.
quoted1
Важно не как кто-то называет позицию, важна обоснованность позиции, её подтверждаемые аргументами правильность или неправильность.
> Вся эта ваша безуспешная возня по этому поводу наблюдалась на форуме неоднократно.
quoted1
Опять вы опускаетесь до голословных заявлений. Ну, хоть что-то вы подтверждать умеете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
09:24 09.12.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> я рассматриваю общество, как развивающуюся систему и чтобы разобраться в этих сложнейших СОВРЕМЕННЫХ хитросплетениях я использую марксизм, как метод анализа современности.
quoted1

Ага. Стало быть, по-вашему марксистская политэкономия не устарела,а марксистская социология устарела. С чего бы это такая избирательность? Вон наши господа Либеральные мракобесы утверждают, что марксистская политэкономия якобы устарела тоже

Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы вы мне указали где я неправильно толкую Маркса - обязательно прислушался бы. А так...
quoted1


Интеллигенция (лат. intelligens — понимающий, разумный) — социальная группа, состоящая из людей, профессионально занятых умственным трудом. Состав её чрезвычайно разнообразен: инженеры, учителя, врачи; научные работники и преподаватели вузов; художественная интеллигенция; квалифицированные специалисты аппарата управления (служащие государственных учреждений) и т. д.
Интеллигенция никогда не была и не может быть особым классом, т. к. рекрутируется из различных классов и не занимает своего особого положения в системе отношений собственности. Как социальный слой она обслуживает интересы различных классов и потому в социально-политическом отношении не является однородной. В капиталистическом обществе значительная часть интеллигенции обслуживает класс буржуазии.

Это выдержка из учебника, и хоть и не сам Маркс или там Ленин, но может даже лучше, поскольку сформулировано компактно, в отличие от Маркса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:26 09.12.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем более 70% в России это иностранный капитал. официально.
quoted1
Обычно официальную информацию подтверждают ссылками на официальные источники. Не на ОБС, а именно на официальные источники. Отсутствие ссылки о чём говорит, о лживости информации или о её выдуманности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему умирает марксизм и вместе с ним научное светское мировоззрение.. Совершенно верно, помните: если капиталу дать 300% прибыли, то нет такого преступления, на ...
    Why Marxism is dying and with him SCIENTIFIC secularism..
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия