> Их использовали точно так же, как и вас в СССР для советского майдана 90-х.)) Мозги им переклепали.)) "купить" - только один из методов, будто ты не знаешь, что главная сила в ИДЕОЛОГИИ. quoted1
Крос, ты не понимаешь, чи как? Человек в состоянии эйфории не в состоянии критически оценивать объект поклонения. Попросту, это выражается в житейской мудрости - "любовь зла, полюбишь и козла". Русофобская истерия на постсоветском пространстве сопровождалась обострением нац-эйфории, попросту - нацизмом. Это процесс такой. Он имеет начало, развитие и конец. Бесполезно пытаться его прервать или обернуть вспять. Будет только хуже. Бесполезно объяснять, что предмет их вожделения "козёл". Отсутствует критическое восприятие. Вот когда любовная эйфория начнёт проходить (а это неизбежно) вот тогда всё сами увидят, и козлиную бороду, и козлиные рога с копытами...Вот тогда мы и поможем... kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Судя по тому, что вам не нужен майдан в стане главных майданщиков (США), время вас ничему не учит. quoted1
> Процесс, Кросс, процесс... Всему своё время. quoted1
Как говорят "отцы"-командиры нашего ивановского ДЕПО, "будем решать проблемы по мере их поступления".)) а оно валится и валится.. Авосьнички вы "наши".
> Так может, именно такой демократический социализм, добытый эволюционным путем, и будет настоящей устойчивой общественно-экономической формацией? quoted1
боюсь нет, человечество лениво и нагло. Если исчезла угроза другой модели развития мира, то никакого демократического социализма не будет, у народа нет выбора, а бизнес живет для прибыли, что обеспечивает ему экономические преференции, но делает жадным. Он будет сокращать не нужные расходы на счастье общества, даже на его сытость и здоровье.
В чём проблема. В векторе применения этих качеств. Либералы говорят - греби всё под себя. Коммунисты - отдай всё другим. И то и то крайности. Но... и там и там есть здравое зерно. Сложность задачи в том и состоит, чтоб найти баланс между этими "крайностями".
Истина никогда не бывает на крайностях, она - есть золотая середина.
Аристотель:
добродетель как среднее между крайностями — избытком и недостатком, являющимися пороками. Причем избыток и недостаток противостоят друг другу и середине
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1991 никакого социализма не существовало. Жалкая попытка коммунистов в 1993 году оружием вернуть себе бездарно потерянные привилегии и власть не имеют к социализму никакого отношения quoted1
В 1993 году защитники Белого Дома защищали демократию (Власть Советов) и государство от парабощения империалистическим капиталом.
К социализму Советского образца это не имело никакого отношения, а к демократическому социализму - прямое.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > У марксистов-ленинцев поменяны местами причина со следствием, эволюция с революцией.
> Эволюционный процесс очень длительный, пока дойдет дело до революции в коммунистах, как руководящей и направляющей партии, отпадет надобность. > Поскольку отпадает надобность в вооруженном захвате власти и экспрприации экспрприаторов. > Вера что буржуйская мразь сама поделится это невероятная глупость. После падение советского социализма капиталистические зубы начали смыкаться по всему миру. А это значит социальный разрыв и напряженность в обществе. А это только увеличивает вероятность вооруженных переворотов. quoted1
Все вооруженные перевороты готовятся и проводятся в интересах КАПИТАЛА. Результат - фашизм, но не социализм. Потому все это и организовывается "буржуйской мразью", чтобы сохранить свою власть. Без революций эволюционным путем власть из рук "буржуйской мрази" утекает, как вода через пальцы.
> Если не происходит революции то происходит деградация. quoted1
При революциях тем более. Пример - Украина.
> Деградация как раз происходит в капиталистическом обществе. quoted1
А как же выводы Маркса о развитии производительных сил при капитализме?
Может деградация человеческого общества другими факторами вызывается, а не капитализмом или социализмом?
А что предлагают истинные марксисты-ленинцы:
- провести повторный эксперимент без изменения условий? - провести повторный эксперимент с изменением условий, каких?
И каким образом, если Октябрьская революция исключительное событие никогда и нигде не повторившееся, а все «цветные» революции современности готовятся империалистическим капиталом и проводятся в интересах империалистического капитала? И реки человеческой крови, требующиеся для повторного эксперимента не смущают?
Да нет никакого "социализма советского образца"! И НЭП - социализм советского образца, и коллективизация, и оттепель, и застой - всё социализмы, и всё советские.
> Истина никогда не бывает на крайностях, она - есть золотая середина. quoted1
Вот то-то и оно-что,.. А наши "идеологи" подобны тем слепым мудрецам, которые слона за разные места щупали. Даже хуже. Те хоть между собой спорили - какой он слон на самом деле,.. А "идеологи", норовят "слона" расплющить обтесать и скрутить на свой манер.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да собственно эксплуататоры всех мастей этим всегда занимались и занимаются. Объяснял уже. Последнее время международные империалисты. quoted1
А что предлагают истинные марксисты-ленинцы:
- провести повторный эксперимент без изменения условий? - провести повторный эксперимент с изменением условий, каких?
И каким образом, если Октябрьская революция исключительное событие никогда и нигде не повторившееся, а все «цветные» революции современности готовятся империалистическим капиталом и проводятся в интересах империалистического капитала? И реки человеческой крови, требующиеся для повторного эксперимента не смущают?
> Примерно то же самое, что и ВЕРА в аксиомы Евклида, например. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Власть демократически выбранная > Прочувствуйте разницу! > Вот те на. А кто ж находится у власти во всех буржуйских странах с момента их основания? Рабоче-крестьяне что ли? quoted1
Власть демократически выбранная Прочувствуйте разницу!
>Да нет никакого "социализма советского образца"! И НЭП - социализм советского образца, и коллективизация, и оттепель, и застой - всё социализмы, и всё советские. quoted1
Наверно, имеется в виду из области теоретических разработок. Только его ведь ещё не было в природе.
Ах да... в Югославии если не ошибаюсь было что-то не очень похожее на "советский образец".
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да собственно эксплуататоры всех мастей этим всегда занимались и занимаются. Объяснял уже. Последнее время международные империалисты. quoted2
> > А что предлагают истинные марксисты-ленинцы > : > > - провести повторный эксперимент без изменения условий?
> - провести повторный эксперимент с изменением условий, каких? > > И каким образом, если Октябрьская революция исключительное событие никогда и нигде не повторившееся, а все «цветные» революции современности готовятся империалистическим капиталом и проводятся в интересах империалистического капитала? quoted1
Я что-то не заметил смены формации в псевдо-революциях, проводимых империалистическим капиталом. И навряд ли империалистический капитал стал бы проводить именно социалистические революции. Было бы очень интересно посмотреть на позицию США и ЕС, если бы Майдан на Украине вздумали проводить под красными флагами. ИМХО размололи бы давно как букашку с одной стороны эти, с другой стороны империалистическая РФ.
>> Вот те на. А кто ж находится у власти во всех буржуйских странах с момента их основания? Рабоче-крестьяне что ли? quoted2
> > Власть демократически выбранная > Прочувствуйте разницу! quoted1
Подтасовка это и камуфляж, а не власть "демократически выбранная"
«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров»
«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках»
«Буржуазный парламентаризм – фиговый листок на гнилых органах исполнительной власти капиталистического государства»
«…Настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надуть «простонародье»»
«…Биржи и банки тем больше подчиняют себе буржуазные парламенты, чем сильнее развита демократия…»