Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм – революция или эволюция?

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:12 30.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исторический опыт не аргумент для Вас?
> Исторический опыт всего лишь доказал, что бывают реставрации, как в тех же Англии и Франции случалось.
quoted1

Там буржуи переродились в аристократов?
Или там опыт показал, что после буржуазной революции невозможно строить капитализм?
Наш исторический опыт показал невозможность построения социализма революционным путем.
Наш исторический опыт показал невозможность установления диктатуры пролетариата.
Наш исторический опыт показал невозможность ликвидации эксплуатации, а только замену одного класса эксплуататоров на другой.
Наш исторический опыт показал перерождение революционной партии в класс эксплуататоров.
Иначе говоря, наш исторический опыт полностью опроверг марксистко-ленинскую гипотезу о революционном пути построения социализма, и принципиальную недостижимость коммунизма на этом пути.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на Украине движущиеся силы были?
> Насколько известно, ударной силой являлся ПС. Это довольно мощная полу-военная организация и притом с агрессивной идеологией. Вполне можно было от них ожидать чего-то такого. Наши либероидные офисные хомяки им в подмётки не годятся.
quoted1
Агенты Госдепа поняли, что офисные хомяки активно только их зелень способны потреблять, вот и развивают теперь лево-радикальное направление как таран.

А на Ваше:
Только не понятно кто это майданить в Москве собрался. Личн я движущих сил соответствующего масштаба что-то не наблюдаю

Вы же сами и указываете движущую силу:
А то что коммунисты изначально -- враги капиталистического государства всегда были и есть - это вы только сейчас что ли открыли, а раньше не знали

И все становится на свои места. "Истинные коммунисты" враги государства, но совсем не политическая сила в руках пролетариата.
> В антагонистических классовых обществах государство представляет интересы исключительно господствующего класса. При капитализме это буржуи.
quoted1

Пропагандитская чушь для оправдания диктатуры правящей партии, а точнее ее Вождя.
> Вам сто раз доказывали, что не бывает никакого гос. капитализма. Это выдумки.
quoted1

Вам сотни раз доказывали, что не существует в природе социалистического способа производства.
И пригосударственной собственности на средства производства возможен только исключительно государственный капитализм, как бы его не называли разные идеологи-пропагандисты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:42 30.05.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего смердящего в Либерализме нету.Его основа, это три положения его определяющих: - свобода;- равенство;- братство.
quoted1

Свобода, равенство, братство давно уже, еще в 19 веке отпочковались от либерализма, перекочевав в социализм.
А в либерализме осталось главное его правило: "Каждый враг каждого", и главный принцип: "Побеждает подлейший".

Либерализм — враг свободы: http://kob.in.ua/material-kob/liberalizm-vrag-s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:10 30.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Исторический опыт всего лишь доказал, что бывают реставрации, как в тех же Англии и Франции случалось.
quoted2
>
> Там буржуи переродились в аристократов?
> Или там опыт показал, что после буржуазной революции невозможно строить капитализм?
quoted1

Уверен, что живи вы в те времена вам бы он показал именно это и ничего больше ))))


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Наш исторический опыт показал невозможность ликвидации эксплуатации, а только замену одного класса эксплуататоров на другой.
> Наш исторический опыт показал перерождение революционной партии в класс эксплуататоров.
> Иначе говоря, наш исторический опыт полностью опроверг марксистко-ленинскую гипотезу о революционном пути построения социализма, и принципиальную недостижимость коммунизма на этом пути.
quoted1

Либеральные басни всё изволите глаголить, очевидно почерпнутые из "Огонька" 90-х ещё.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на Украине движущиеся силы были?
quoted2
>
>> Насколько известно, ударной силой являлся ПС. Это довольно мощная полу-военная организация и притом с агрессивной идеологией. Вполне можно было от них ожидать чего-то такого. Наши либероидные офисные хомяки им в подмётки не годятся.
quoted2
>Агенты Госдепа поняли, что офисные хомяки активно только их зелень способны потреблять, вот и развивают теперь лево-радикальное направление как таран.
quoted1

Даааа.. Анти-буржуи на содержании у буржуев.... долго думали ?


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А то что коммунисты изначально -- враги капиталистического государства всегда были и есть - это вы только сейчас что ли открыли, а раньше не знали
>
> И все становится на свои места. "Истинные коммунисты" враги государства, но совсем не политическая сила в руках пролетариата.
quoted1

Общеизвестно, что вовсе не тактика коммунистов - попусту майданить в центре,, не имея возможности моментально заменить чем-то органы буржуйской гос. машины на местах. Без этого условия таковой майдан в центре будет просто тупым и бессмысленным актом. В 1917-м была сеть Советов по всей странен. Нынче мы ничего подобного не имеем. Поэтому пропаганда, агитация и нудная кропотливая организационная работа на местах. "Мы пойдём другим путём", слыхали наверно?
Тогда уж и майданить особо не придётся. Во время Октябрьского восстания в 1917-м было не более 20 чел. с обеих сторон. Желающих защищать власть практически не оказалось.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В антагонистических классовых обществах государство представляет интересы исключительно господствующего класса. При капитализме это буржуи.
>
> Пропагандитская чушь для оправдания диктатуры правящей партии, а точнее ее Вождя.
quoted1

Счас договоритесь до того, что рабовладельческие государства представляли интересы рабов



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам сотни раз доказывали, что не существует в природе социалистического способа производства.
> И пригосударственной собственности на средства производства возможен только исключительно государственный капитализм, как бы его не называли разные идеологи-пропагандисты
quoted1

Если вы считаете, что гос. капитализм возможен, то должны также считать, что возможно извлекать прибыль, торгуя самому с собой. Попробуйте, господин экономист. Это примерно одно и тоже


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:05 30.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уверен, что живи вы в те времена вам бы он показал именно это и ничего больше ))))
> Либеральные басни всё изволите глаголить, очевидно почерпнутые из "Огонька" 90-х ещё.
quoted1

Очень сильная у Вас аргументация
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Агенты Госдепа поняли, что офисные хомяки активно только их зелень способны потреблять, вот и развивают теперь лево-радикальное направление как таран.
> Даааа.. Анти-буржуи на содержании у буржуев.... долго думали ?
quoted1

Анти-буржуи вторично, и для агрессора не имеющего значения, а первично и важно для агрессора - антигосударственность левых радикалов.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И все становится на свои места. "Истинные коммунисты" враги государства, но совсем не политическая сила в руках пролетариата.
> Во время Октябрьского восстания в 1917-м было не более 20 чел. с обеих сторон. Желающих защищать власть практически не оказалось.
quoted1

Больше такого не повторится никогда. Практика показала, что потом последует Гражданская война и полная разруха. Народ будет защищать любую власть, лишь бы не допустить Вашу.
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пропагандитская чушь для оправдания диктатуры правящей партии, а точнее ее Вождя.
> Счас договоритесь до того, что рабовладельческие государства представляли интересы рабов
quoted1

Демократические государства представляют интересы граждан. И интересы граждан совсем не совпадают с интересами ортодоксальных коммунистов, которым нужна лишь диктатура их единственной и правящей партии.
Именно в этом причина полного неприятия ортодоксальными коммунистами демократического управления обществом.
Однако без демократии невозможен социализм в принципе.
Вот и получается, что не социализм нужен ортодоксальным коммунистам, а диктаторская власть их партии.
Развернуть начало сообщения


> Вам сотни раз доказывали, что не существует в природе социалистического способа производства.
> И при государственной собственности на средства производства возможен только исключительно государственный капитализм, как бы его не называли разные идеологи-пропагандисты
> Если вы считаете, что гос. капитализм возможен, то должны также считать, что возможно извлекать прибыль, торгуя самому с собой. Попробуйте, господин экономист. Это примерно одно и тоже
quoted1

Бла-бла-бла

Госуда́рственный капитали́зм — экономическая система, в которой государство выступает в роли ведущего предпринимателя - владеет средствами производства, нанимает рабочих, менеджеров и другой персонал, распоряжается прибылью.
(ВикипендиЯ; https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
19:44 30.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уверен, что живи вы в те времена вам бы он показал именно это и ничего больше ))))
>> Либеральные басни всё изволите глаголить, очевидно почерпнутые из "Огонька" 90-х ещё.
quoted2
>
> Очень сильная у Вас аргументация
quoted1

Ничем не хуже ваших либералистически-едротских ни на чём не основанных пустых лозунгов и штампов.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Анти-буржуи вторично, и для агрессора не имеющего значения, а первично и важно для агрессора -
> антигосударственность
> левых радикалов.
quoted1

Не вторично, а эквивалентно

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во время Октябрьского восстания в 1917-м было не более 20 чел. с обеих сторон. Желающих защищать власть практически не оказалось.
>
> Больше такого не повторится никогда. Практика показала, что потом последует Гражданская война и полная разруха. Народ будет защищать любую власть, лишь бы не допустить Вашу.
quoted1

Неужели так приятно постоянно прокатываться клоуном , выдавая свои выдумки за реальность?

http://so-l.ru/news/show/59_auditorii_rbk_tv_po...

Особенно доставляет, что это опрос аудитории именно делового канала, которая по определению является значительно более буржуазно-либеральной, чем население страны в целом. А не какой-нибудь принципиально "красной"


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Именно в этом причина полного неприятия ортодоксальными коммунистами демократического управления обществом.
> Однако без демократии невозможен социализм в принципе.
> Вот и получается, что не социализм нужен ортодоксальным коммунистам, а диктаторская власть их партии.
quoted1

Это всё просто лживые вражеские инсинуации буржуазных паразитов.


Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям.
У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом.
Они не выставляют никаких особых принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение.
<...>
Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.

К.Маркс - Ф.Энгельс - Манифест Коммунистической партии


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Госуда́рственный капитали́зм
> — экономическая система, в которой государство выступает в роли ведущего предпринимателя - владеет средствами производства, нанимает рабочих, менеджеров и другой персонал, распоряжается прибылью.
> (ВикипендиЯ; https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0... %E5%ED%ED%FB%E9_%EA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8 %E7%EC)
quoted1

Госкапам давно уже было предложено попробовать извлекать прибыль из торговли каждый сам с собой, прежде чем своими невежественные бреднями замусоривать информационное пространство.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:40 30.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничем не хуже ваших либералистически-едротских ни на чём не основанных пустых лозунгов и штампов.
quoted1

Весьма по-коммунистически всех, кто не приемлет диктатуры ни в каком виде относить к либералам, едросам, и прочим ренегатам. По-Ленински, однако.
Свои мнения я аргументирую, но, естественно, далеко не все подкрепляю цитатами классиков. На то оно и мое мнение, что я сам думаю.
А Вас думать отучили, за Ва думала партия, а за партию ее вожди.
Потому Вы ни на строчку, ни на букву не способны отойти от написанных вождями "святых текстов".
И, как следствие, не способны понять и оценить очевидное для любого здравомыслящего человека.
Это еще один весьма серъезный дефект в Вашей идеологии. Вместо воспитания нового человека - строителя коммунизма, Ваша идеология воспитывает религиозных фанатиков.
> http://so-l.ru/news/show/59_auditorii_rbk_tv_po...
>
> Особенно доставляет, что это опрос аудитории именно делового канала, которая по определению является значительно более буржуазно-либеральной, чем население страны в целом. А не какой-нибудь принципиально "красной"
quoted1

Возродить СССР - это одно, а Гражданская война и разруха, то другое.
Возрождение СССР Вы не несете, Вы несете разруху и гражжанскую войну в интересах заокеанского империализма.
Как на Украине.
Для того в Вас и вкладывают свою зелень агенты Госдепа.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и получается, что не социализм нужен ортодоксальным коммунистам, а диктаторская власть их партии.
quoted2
>Это всё просто лживые вражеские инсинуации буржуазных паразитов.
quoted1

Докажите, что это не так!
Развернуть начало сообщения


> Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
> Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий:ш формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
> К.Маркс - Ф.Энгельс - Манифест Коммунистической партии
quoted1

Ушел поезд. Марксистко-ленинский проект провалился практически сразу после Октября 1917 года.
Не удалось реализовать ни одного из положений этого проекта.

Мировое коммунистистическое движение признало ошибочным этот путь.
> Госкапам давно уже было предложено попробовать извлекать прибыль из торговли каждый сам с собой, прежде чем своими невежественные бреднями замусоривать информационное пространство.
quoted1

А с кем торговали госпредприятия, все как один имеющие одного хозяина - государство?

Если Вы чего-то не понимаете и, более того, не хотите понимать, то это не повод обвинять в невежественных бреднях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
02:08 31.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничем не хуже ваших либералистически-едротских ни на чём не основанных пустых лозунгов и штампов.
quoted2
>
> Весьма по-коммунистически всех, кто не приемлет диктатуры ни в каком виде относить к либералам, едросам, и прочим ренегатам. По-Ленински, однако.
quoted1

В антагонистическом классовом обществе других вариантов быть не может



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свои мнения я аргументирую, но, естественно, далеко не все подкрепляю цитатами классиков. На то оно и мое мнение, что я сам думаю.
quoted1

Проблема в том, что это своё мнение вы обычно аргументируете лишь только своим мнением, и потому оно имеет ценность только для вас.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возродить СССР - это одно, а Гражданская война и разруха, то другое.
> Возрождение СССР Вы не несете, Вы несете разруху и гражжанскую войну в интересах заокеанского империализма.
> Как на Украине.
quoted1

Никакого "заокеанского" империализма не бывает. Империализм он международный. Это мировая система. Как быть с международными империалистами, обосновавшимися в России и прекрасно тут себя чувствующими?
> Для того в Вас и вкладывают свою зелень агенты Госдепа.
quoted1

Анти-империалистические империалисты кстати тоже бывают только в вашем воображении.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ушел поезд. Марксистко-ленинский проект провалился практически сразу после Октября 1917 года.
> Не удалось реализовать ни одного из положений этого проекта.
quoted1


Ну и какие же там были по-вашему положения? Или как обычно не в курсе?

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мировое коммунистистическое движение признало ошибочным этот путь.
quoted1

С каких это пор еуро-коммунисты и им подобные оппортунисты стали вдруг Мировым коммунистическим движением именоваться? Они может что-то там такое и признали. Так они изначально так считали. Что с того?

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Госкапам давно уже было предложено попробовать извлекать прибыль из торговли каждый сам с собой, прежде чем своими невежественные бреднями замусоривать информационное пространство.
>
> А с кем торговали госпредприятия, все как один имеющие одного хозяина - государство?
quoted1

Как с кем? Хозяин предприятия ведь вы говорите государство. Он обязан его продать и извлечь со сделки прибыль. У этого-хозяина-государства нет никаких других претендентов на роль покупателя, кроме собственного населения - они же его наёмные работники. Ну и как он извлечёт эту прибыль, если он как и положено любому нормальному капиталисту должен уплатить им меньше, на размер прибыли, которую он рассчитывает получить?
Я вам даже больше скажу, он не то что прибыли не получит - он даже на точку безубыточности не выйдет, ибо при любом производстве неизбежны издержки разного рода. Кризис перепроизводства будет на первом же цикле.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Вы чего-то не понимаете и, более того, не хотите понимать, то это не повод обвинять в невежественных бреднях.
quoted1


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:01 31.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Весьма по-коммунистически всех, кто не приемлет диктатуры ни в каком виде относить к либералам, едросам, и прочим ренегатам. По-Ленински, однако.
> В антагонистическом классовом обществе других вариантов быть не может
quoted1

Варианты компромиссов в парламентской политической борьбе, однако, дают значительно лучшие варианты для всего общества. Именно нахождение общности интересов различных классов является движением к развитию.
А Ваше полное неприятие класса буржуазии, вплоть до полного его уничтожения, ведет к государственному рабству, а никак не к освобождению пролетариата.
Верхушка правящей партии при этом и является новым классом эксплуататоров, причем не буржуазного типа, а рабовладельческого.
И пора бы научиться и самому думать, а не пользоваться мыслями Ваших авторитетов, которые зачастую имеют целью обман простого народа ради своих фантазий.
> Проблема в том, что это своё мнение вы обычно аргументируете лишь только своим мнением, и потому оно имеет ценность только для вас.
quoted1

Я пишу для тех, кто думает сам. Может мое мнение ему поможет, и он сделает сам свои выводы.
За кого все давно уже придумали и написали классики, тот самостоятельно думать не способен.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того в Вас и вкладывают свою зелень агенты Госдепа.
> Анти-империалистические империалисты кстати тоже бывают только в вашем воображении.
quoted1

А это что за глючно-фантазийный выверт
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ушел поезд. Марксистко-ленинский проект провалился практически сразу после Октября 1917 года.
>> Не удалось реализовать ни одного из положений этого проекта.
quoted2
>Ну и какие же там были по-вашему положения? Или как обычно не в курсе?
quoted1

1. Диктатура пролетариата - не получилось (?) изначально, заменена диктатурой правящей партии.
2. Экспроприация экспроприаторов освободила от эксплуатации только вместе с освобождением от производства.
3. Никакого объединения пролетариев всех стран не состоялось.
4. Вместо разрушения государства как механизма порабощения, его потребовалось защищать и укреплять.
... ну и далее, в том же духе
Фантазии Маркса изложенные на бумаге, на деле ни в какую не хотели реализовываться. Дальше уже Ленин подгонял "теорию" к практике по ходу дел.
Только это не марксизм, и уж, во всяком случае, не теория.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мировое коммунистистическое движение признало ошибочным этот путь.
> С каких это пор еуро-коммунисты и им подобные оппортунисты стали вдруг Мировым коммунистическим движением именоваться? Они может что-то там такое и признали. Так они изначально так считали. Что с того?
quoted1

Мания величия от КПСС, однако
Где коммунизм от КПСС, предъявите, плиз
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
11:15 19.08.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм – революция или эволюция?
quoted1
Тема перенесена в подфорум "КПРФ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:47 19.08.2015
Виктор1967 (Виктор1967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Депутаты Госдумы хотят получить "золотые парашюты" в случае досрочного роспуска, сохранив зарплаты и неприкосновенность, сообщает "Коммерсант".
> Почитайте другие темы форума - самая частообсуждаемая проблема : почему у меня нет денег а у соседа есть.
> Как сказал не помню кто но не из наших - пока не исчезнет последнее дерево, люди не поймут что деньги нельзя есть.
quoted1

На чем основана такая "вечность" предлагаю обсудить во в этой теме:

http://www.politforums.net/other/1439691860.htm... - Семья - ячейка общества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:55 19.08.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек обладающий бытийно-правильным сознанием, человек духовный. Для него не мыслимо и дико жить в среде капиталистических отношений, т.к. они противоположны его сущности.
quoted1

А вот это утверждение следует обосновать.
Предлагаю углубиться в суть проблемы:

http://www.politforums.net/other/1439691860.htm... - Семья - ячейка общества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:29 19.08.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм с рыночной ленинской новой экономической политикой победоносно вернется в мировое сообщество
quoted1

Ленинский НЭП уже возвращен в годы перестройки Горбачевым.
Что из этого получилось совсем не радует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prelovskij
prelovskij


Сообщений: 498
15:13 15.10.2015
СССР выиграл холодную войну (попробуйте опровергнуть) - http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?...
если кто сможет , пишите prelovskij@yandexru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pigvik
pigvik


Сообщений: 46
00:19 25.10.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам сотни раз доказывали, что не существует в природе социалистического способа производства.
> И пригосударственной собственности на средства производства возможен только исключительно государственный капитализм, как бы его не называли разные идеологи-пропагандисты
quoted1

Социалистический способ производства – это куда? А государственная собственность – это где?
Для того что бы конкретная собственность стала собственностью, она должна быть осмысленна конкретным собственником как его собственность. Государство и тем паче общество, понятия абстрактные. От имени которых конкретные лица управляют конкретной собственностью. Следовательно, собственность абстрактного собственника – абсурдная собственность. Вывод: социализм как строй с государственной (общественной) собственностью на средства производства – абсурдный социализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:06 28.10.2015
pigvik (pigvik) писал(а) в ответ на сообщение:
> социализм как строй с государственной (общественной) собственностью на средства производства – абсурдный социализм
quoted1

Государственная собственность имеет место быть во всех развитых и не развитых странах.
Не собственностью на средства производства определяется абсурдность или не абсурдность того или иного строя, а политической системой власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Социализм – революция или эволюция?. Там буржуи переродились в аристократов?Или там опыт показал, что после буржуазной революции ...
    Socialism-Revolution or Evolution?. It degenerated into a bourgeois aristocracy? Or is there experience has shown that after the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия