> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> При эволюционном развитии общества развиваются и демократические институты управления. Именно эти демократические институты власти и служат мощным ограничительным фактором на аппетиты буржуазии. >> quoted2
>
> > Запомните, пожалуйста, Совок-б/у. В буржуазном обществе не может быть в принципе "демократических институтов управления", как девственности в публичном доме. > quoted1
Не надо меня потчевать большевисткой пропагандой, целью которой было оправдать свою диктатуру.
> А наши "идеологи" подобны тем слепым мудрецам, которые слона за разные места щупали.
> Даже хуже. > Те хоть между собой спорили - какой он слон на самом деле,.. > А "идеологи", норовят "слона" расплющить обтесать и скрутить на свой манер. quoted1
Если бы они всего лишь спорили,то пусть хоть до посинения и мордобития друг дружке. Нам бы это было по барабану
Но им же подавай преобразование мира по их глючным фантазиям И за ценой (чужой, а не своей, пролитой крови) они не постоят
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется - марксистско-ленинский лучше. Вот буржуины эРФии взвоют, когда на Украине сметут этих клоунов и марксистско-ленинские батальоны пойдут до Владивостока. quoted1
Я всегда и везде утверждаю, что марксистко-ленинский проект в России готовится и финансуруется Госдепом. К сожалению, упертые религиозные фанатики из "истинных" марксистов-ленинцев с таким утверждением никак не хотят согласиться. А зря, достаточно посмотреть как на Украине Госдеп организовал фанатиков бандеровцев.
> Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется - марксистско-ленинский лучше. Вот буржуины эРФии взвоют, когда на Украине сметут этих клоунов и марксистско-ленинские батальоны пойдут до Владивостока. quoted2
> > Я всегда и везде утверждаю, что марксистко-ленинский проект в России готовится и финансуруется Госдепом. quoted1
Ух! А я иногда ещё и не такое берусь утверждать. Только почему-то как правило это только после восьмого стакана случается
> В эволюционном процессе революционный скачок совсем не революция в марксисткой идеологии. Это разные и противоположные понятия. quoted1
Ни чего подобного. Маркс вообще только описал происходящие взаимоотношения в обществе, вывел так сказать теорию развития общества. И на основании этой теории предположил будущие взаимоотношения. Которые кстати не противоречат происходящим процессам. Тем более каждый труд со временем устаривает и из него не стоит делать догму. Но принцип развития общества у Маркса описаны верны, и притом схожи с эволюцией. Т е революции просто необходимы для эволюционного движения, иначе происходит застой и деградация. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все вооруженные перевороты готовятся и проводятся в интересах КАПИТАЛА.
> Результат - фашизм, но не социализм. > Потому все это и организовывается "буржуйской мразью", чтобы сохранить свою власть. > Без революций эволюционным путем власть из рук "буржуйской мрази" утекает, как вода через пальцы. quoted1
Вооруженные перевороты и войны, да. Революции нет. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> При революциях тем более. > Пример - Украина. quoted1
Это не пример. Так как на Украине не произошла революция. Притом даже не было условий для такого коренного изменения. После революции происходит не деградация, а снос старого. Если уж на то пошло, то на Украине произошла контрреволюция. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как же выводы Маркса о развитии производительных сил при капитализме? quoted1
Дык и при рабовладельческом строе рост производительных сил наблюдается. До определенного момента. На данный момент капиталистический строй препятствует развитию производительных сил и технологичности. Так как при этом капитализму грозит крах всей системы. А проще сказать слишком много появится голодных ртов, которые и свернут этому строю шею. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может деградация человеческого общества другими факторами вызывается, а не капитализмом или социализмом? quoted1
Нет. Причина как раз в строе. Это платформа, базис. Все остальное надстройки и следствия.
Революция это не эксперемент, и происходит она не с бухты барахты, а только тогда когда создаются условия - революционная ситуация.
Буржуазная революция в Англии так же была в тот период исключительное событие никогда и нигде не повторившееся несколько столетий.
> И это лучше, чем назначала НОМЕНКЛАТУРА от КПСС. quoted1
Ни чуть не лучше. Хотя я не почитаю КПСС, так как крах социализма лежит как раз в глубинах КПСС. Но социальные лифты в СССР худо бедно работали, а в капиталистическом гражданском обществе давно заржавели.
> Аркадий Гайдар - красный детский писатель, его повесть "Школа" автобиографична, в ней он описывает начало своей Красной биографии. В 16 лет он был Красным командиром полка. quoted1
Ну, знаете, если всех внуков красных комполков и выше в новый класс записывать, то у Вас мало кого останется!
> Егор Гайдар, естественно, сформировался как буржуин еще в СССР, о чем я и писал:"4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства." quoted1
И чем же он владел в СССР - заводом, банком, магазином, фермой? Чем он был буржуй-то?
> Жизни без "проблем" не бывает, Крос. > Окончательным решением всех земных проблем может быть только ...... > quoted1
Это вопрос философский. Вполне возможно, что проблемы могут сокращаться в одной области, но расти в другой. Например, бытовые проблемы могут сокращаться, одновременно количество и сложность вопросов в науке - расти. Но ДЕПО.. создавая трудности из-за своей некомпетентности и лени, командиры на что-то надеются..
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Маркс вообще только описал происходящие взаимоотношения в обществе, вывел так сказать теорию развития общества. И на основании этой теории предположил будущие взаимоотношения. quoted1
"Твои бы слова да Богу в уши" Особенно вот это: "предположил", - а то все истинные коммунисты утверждают, что доказал
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все вооруженные перевороты готовятся и проводятся в интересах КАПИТАЛА. > Без революций эволюционным путем власть из рук "буржуйской мрази" утекает, как вода через пальцы. > Вооруженные перевороты и войны, да. Революции нет. quoted1
А примеры революций привести можете:
2. Нигде больше в мире такой проект реализовать изнутри не удалось, только из вне на российских штыках.
> Совок-б/у: Пример - Украина. > Это не пример. Так как на Украине не произошла революция. Притом даже не было условий для такого коренного изменения. > После революции происходит не деградация, а снос старого. Если уж на то пошло, то на Украине произошла контрреволюция. quoted1
Революция = контрреволюция. Определяется позицией наблюдателя.
> На данный момент капиталистический строй препятствует развитию производительных сил и технологичности. Так как при этом капитализму грозит крах всей системы. > А проще сказать слишком много появится голодных ртов, которые и свернут этому строю шею. quoted1
Если организацией революлюций в странах Третьего мира регулярно уменьшать количество голодных ртов, то граждане Золотого миллиарда могут спать спокойно.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может деградация человеческого общества другими факторами вызывается, а не капитализмом или социализмом? > Нет. Причина как раз в строе. > Это платформа, базис. Все остальное надстройки и следствия. quoted1
Это голословное утверждение. Я не считаю, что производственные отношения первичны в формировании морали и нравственности.
> Революция это не эксперемент, и происходит она не с бухты барахты, а только тогда когда создаются условия - революционная ситуация. quoted1
Доказано только в части буржуазной революции. И все! Октябрьская революция 1917 года по всем условиям - буржуазная. Силовое перетаскивание буржуазной революции в социалистическую дало такой результат:
Есть исторические факты:
1. По марксистко-ленинскому проекту с добавлением реальных воплощений эпохи Сталина было построено общество, называемое социализмом Советского типа. 2. Нигде больше в мире такой проект реализовать изнутри не удалось, только из вне на российских штыках.
Опровергнуть исторический факт можете?
> Буржуазная революция в Англии так же была в тот период исключительное событие никогда и нигде не повторившееся несколько столетий. quoted1
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > И это лучше, чем назначала НОМЕНКЛАТУРА от КПСС. > Ни чуть не лучше. Хотя я не почитаю КПСС, так как крах социализма лежит как раз в глубинах КПСС. Но социальные лифты в СССР худо бедно работали, а в капиталистическом гражданском обществе давно заржавели. quoted1
В демократии все зависит от гражданского общества. Пролетариям Золотого миллиарда выгодно, чтобы империализм грабил страны Третьего мира, перераспределяя награбленное в пользу Золотого миллиарода, в том числе и пролетариев.
А отсутствие демократии однозначно ведет:
Есть исторические факты:
4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства. 5. В результате произошла реставрация буржуазного государства, причем с большим откатом в прошлое уровня развития в целом всего общества.
> И чем же он владел в СССР - заводом, банком, магазином, фермой? Чем он был буржуй-то? quoted1
Он входил в состав элиты общества, которая была заинтересована в реставрации капитализма:
Есть исторические факты:
4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства. 5. В результате произошла реставрация буржуазного государства, причем с большим откатом в прошлое уровня развития в целом всего общества.
По-Вашему реставрация капитализма произошла при полном отсутствии заинтересованного в ней класса?
> Пятый раз: это не факты, а Ваши фантазии. quoted1
Еще раз для особо одаренных:
Есть исторические факты:
4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства. 5. В результате произошла реставрация буржуазного государства, причем с большим откатом в прошлое уровня развития в целом всего общества.
1. Контрреволюционного переворота не было и реставрации капитализма не произошло? 2. Переворот и реставрация капитализма произошли при отсутствии заинтересованного класса?
А в чьих же тогда интересах произведено сие действо? В интересах трудового народа? И чем этот интерес трудового народа выражается?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ух! А я иногда ещё и не такое берусь утверждать. Только почему-то как правило это только после восьмого стакана случается quoted2
> > У Вас это неплохо получается. > Только я не знаю после скольких стаканов Вы здесь свои опусы пишите quoted1
Нет. Это совершенно невозможно так ужраться, чтобы утверждать, что мировой империализм финансирует анти-империалистов и социалистическую революцию и при этом быть в состоянии строчить на форумах. Тут видно какой-то особый талант нужен