>>> этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия гипер национальное государство.... >>>>> И *национальной* идеи быть в нем по определению не может... >>>> >>>> А как быть с возможностью перехода России на новую постбуржуазную ступень мирового прогресса?. Разве гипер национальное государство не способно прогрессировать как и моно национальное государство? Разве Россия не может идти в ногу с прогрессом, кто ей может это запретить, какие обстоятельства, если мировой прогресс НЕОТВРАТИМ?
>>>> >>> и какую национальность будем выдвигать на *моно*...?
>>>
>>ХРИСТИАН (Россию, как единое государство в пределах одной шестой части суши
>> СОЗДАЛИ ХРИСТИАНЕ и продержалась она 1000 лет). >>
>христиане тоже бывают разные... и это не национальность... >
Я и не говорю, что это национальность, это идеология. Народы могут объединяться только исповедуя одну и ту же идеологию. Это аксиома. Ничто другое не способно объединить разные народы. Есть христиане, исповедующие Христа по Истине, а есть сектанты, искажающие Евангельские заповеди. В России до 1917 слово "христианин" и слово "русский" были синонимами. Да будет вам известно, что Багратион не стеснялся называть себя русским генералом, а наоборот гордился этим.
21:03 24.06.2015
Национальная идея заключается прежде всего в конструктивной идеологии нравственности, это фундамент. Если его нет, всё разваливается.
21:24 24.06.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Национальная идея заключается прежде всего в конструктивной идеологии нравственности, это фундамент. Если его нет, всё разваливается. >
вы говорите уже не о *национальной* идее.... вы ведете разговор о направлении развития объединяющего вектора в многонациональном государстве... ............................... здесь уже не национальность, а именно государственность...
21:37 24.06.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> Национальная идея заключается прежде всего в конструктивной идеологии нравственности, это фундамент. Если его нет, всё разваливается. >>
>вы говорите уже не о *национальной* идее.... > вы ведете разговор о направлении развития объединяющего вектора в многонациональном государстве...
> ............................... > здесь уже не национальность, а именно государственность... >
Прочитайте внимательно - я говорю о фундаменте, без которого никакое объединение невозможно. Это универсальная национальная идея, я настаиваю. Один для всех нравственный закон. Кстати по европейским стандартам Россия является мононациональным государством.
07:11 25.06.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Бог есть Дух Истины при чем тут материализм?
Дух Истины познается через материализм. Нужно увидеть Библию в природе. Это истинная Библия, которая написана самим Богом, а не человеком. Философский материализм не нужно путать с атеизмом. Материализм провозглашает, что истина объективна и на первое место ставит ПОЗНАНИЕ. Только материализм ставит ПОЗНАНИЕ на первое место. Религия и идеализм ставит на первое место любовь или что то еще, но только не познание. Материализм утверждает, что не человек формирует общество, а общество формирует человека. Какое общество в целом, такой будет и человек в нем.
Если общество будет идейным, то и люди в нем будут идейными. В идейном обществе коррупция и нарушение закона в принципе невозможна.
07:16 25.06.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Национальная идея заключается прежде всего в конструктивной идеологии нравственности, это фундамент. Если его нет, всё разваливается.
У меня другой подход к национальной идеи. Материальный мир в котором живет человек несет идею. Эта идея делится на разные стороны, которые отражают цивилизации. Русская цивилизация отражает свою сторону этой идеи. Важно увидеть то, что Бог вложил в Русскую цивилизацию. Я напомню, что Русской цивилизации Бог дал самую большую территорию и славную историю побед. Именно, в русской цивилизации понятие справедливости, более всего присутствует и не случайно, что именно на Русской земле была первая попытка построение справедливого общества.
12:48 25.06.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> (Россию, как единое государство в пределах одной шестой части суши
>>> СОЗДАЛИ ХРИСТИАНЕ и продержалась она 1000 лет).
>>>
Но развалилась же в 1917 году. Значит ХРИСТИАНСКИЙ СТЕРЖЕНЬ для России устарел. и Россия испытывала потребность в ИНОМ СТЕРЖНЕ.
Устарел и марксистский стержень развалом СССР в 1991 году. Причина - Россия испытывала потребность в ином стержне.
Надо найти такой стержень, в котором Россия ИСПЫТЫВАЕТ ПОТРЕБНОСТЬ.сегодня.
На мой взгляд, таким стержнем (национальной идеей) может быть только НАУЧНОЕ СВЕТСКОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, чтобы Россия на этот раз руководствовалась бы не религиозными мифами, и не ошибочной теорией Маркса, а научно выверенной теорией прогрессивного развития.
Шагающие в ногу с историческим прогрессом государства НЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ. Они разваливаются как раз тогда, когда не видят исторической перспективы, или, иначе говоря, не ведают где этот исторический прогресс находится и вслепую двигаются по историческим ухабам к пропасти.
> Думаю, что национальной идеей (не путать с националистической), является определенная цель, понятая и поддержанная большинством. > Наиболее определенно (а может и только) это воспринималось в период построения передового общества в СССР. > Например, после революции народ сплотила идея построения справедливого общества, увеличение благосостояния, индустриализация, создание мощной армии и флота. После войны - восстановление народного хозяйства... > А можно ли назвать национальной идеей того времени построение коммунизма?
> А вообще, можно ли определить национальную идею в наше время. Или она сейчас подразумевет набить плотнее карманы? > Думаю, что в России надо определиться с национальной идеей и - вперед! К социализму! >
Социализм у нас в СССР был 70 лет. Национальная идея России , это что бы все, кто живет в ней должны иметь одно РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО.
20:52 25.06.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Национальная идея России , это что бы все, кто живет в ней должны иметь одно РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО.
Гражданство - это статус, а не идея.
20:54 25.06.2015
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> или, иначе говоря, не ведают где этот исторический прогресс находится
>> (Россию, как единое государство в пределах одной шестой части суши
>>>> СОЗДАЛИ ХРИСТИАНЕ и продержалась она 1000 лет). >>>>
>Но развалилась же в 1917 году. > Значит ХРИСТИАНСКИЙ СТЕРЖЕНЬ для России устарел. и Россия испытывала потребность в ИНОМ СТЕРЖНЕ. > > Устарел и марксистский стержень развалом СССР в 1991 году. Причина - Россия испытывала потребность в ином стержне. > > Надо найти такой стержень, в котором Россия ИСПЫТЫВАЕТ ПОТРЕБНОСТЬ.сегодня. > > На мой взгляд, таким стержнем (национальной идеей) может быть только НАУЧНОЕ СВЕТСКОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, чтобы Россия на этот раз руководствовалась бы не религиозными мифами, и не ошибочной теорией Маркса, а научно выверенной теорией прогрессивного развития.
> > Шагающие в ногу с историческим прогрессом государства НЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ. Они разваливаются как раз тогда, когда не видят исторической перспективы, или, иначе говоря, не ведают где этот исторический прогресс находится и вслепую двигаются по историческим ухабам к пропасти. >
Нет христианство не устарело. Истина не устаревает никогда. Этого как раз и не понимают те, кто стоит на позициях светского государства. Новый Завет - это не религиозный миф. Вы его просто не читали или читали, но просто не усвоили. Там много конкретики, которая напрямую касается РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
>> Национальная идея заключается прежде всего в конструктивной идеологии нравственности, это фундамент. Если его нет, всё разваливается.
> > У меня другой подход к национальной идеи. > Материальный мир в котором живет человек несет идею. Эта идея делится на разные стороны, которые отражают цивилизации.
> Русская цивилизация отражает свою сторону этой идеи. Важно увидеть то, что Бог вложил в Русскую цивилизацию. > Я напомню, что Русской цивилизации Бог дал самую большую территорию и славную историю побед. Именно, в русской цивилизации понятие справедливости, более всего присутствует и не случайно, что именно на Русской земле была первая попытка построение справедливого общества. >
Вы имеете в виду коммунистическое общество? В котором отрицалась идея конструктивной идеологии нравственности? (христианство)
> > Дух Истины познается через материализм. Нужно увидеть Библию в природе. Это истинная Библия, которая написана самим Богом, а не человеком. > Философский материализм не нужно путать с атеизмом. Материализм провозглашает, что истина объективна и на первое место ставит ПОЗНАНИЕ. Только материализм ставит ПОЗНАНИЕ на первое место. Религия и идеализм ставит на первое место любовь или что то еще, но только не познание. > Материализм утверждает, что не человек формирует общество, а общество формирует человека. Какое общество в целом, такой будет и человек в нем.
> > Если общество будет идейным, то и люди в нем будут идейными. В идейном обществе коррупция и нарушение закона в принципе невозможна. >
Познание не делает человека лучше. Есть много негодяев с высшим образованием и учёных и тд
00:45 26.06.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> Думаю, что национальной идеей (не путать с националистической), является определенная цель, понятая и поддержанная большинством. >> Наиболее определенно (а может и только) это воспринималось в период построения передового общества в СССР. >> Например, после революции народ сплотила идея построения справедливого общества, увеличение благосостояния, индустриализация, создание мощной армии и флота. После войны - восстановление народного хозяйства... >> А можно ли назвать национальной идеей того времени построение коммунизма?
>> А вообще, можно ли определить национальную идею в наше время. Или она сейчас подразумевет набить плотнее карманы? >> Думаю, что в России надо определиться с национальной идеей и - вперед! К социализму! >>
>Россия гипер национальное государство....
> И *национальной* идеи быть в нем по определению не может... > ............................ >
Вообще лучше говорить не о национальной идее. В России до 1917 года речь шла прежде всего о государственной религии нравственности (она же идеология по-современному). Это христианство. Это универсальный нравственный закон. Для всех одни и те же правила. Только после этого возможно объединение народов.
