Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
11:05 08.10.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
> Так Володька Ульянов и сам авантюристом был. Вот к нему такие же и начали присоединятся. Чего тут удивительного?
И это привело к тому , что мир разделился на две - самые сильные системы . На две Сверх - Державы. - СССР и США. После предательства СССР - осталась одна и та уже под сомнением. " Авантюра" - держала равновесие в мире и наводили страх на страны капитализма своей мощью и бесило их- - своей стабильностью, показывая, насколько ущербен капитализм.
11:19 08.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Сиси писал(а) в ответ на :
>" Авантюра" - держала равновесие в мире и наводили страх на страны капитализма своей мощью и бесило их- - своей стабильностью, показывая, насколько ущербен капитализм.
Эксплуататоры-либералы готовы всех,кто ратует за социальное равенство и справедливость,обкладывать нелепыми обвинениями и громкими бездоказательными лозунгами. Идеалогия либерализма,как и монархизма,по сути есть идеология социального фашизма,поэтому капиталисты и монархисты всегда будут как угодно извиваться,лишь бы подосрать тех,кто хочет справедливости для всех!
13:20 08.10.2011
Монархистъ писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> А патамушта отказались от практикик партийных чисток.
>> Как говорил Ленин "К нам присосались кое-где карьеристы, авантюристы, которые назвались коммунистами и надувают нас, которые полезли к нам потому, что коммунисты теперь у власти." Поэтому, для того чтобы предотвратить морально-политическое перерождение партии, в практику партийной кадровой политики было включено применение массовых регулярных чисток партии. >> А КПСС заветов дедушки не послушала и расслабилась- за то и получила.
> > Так Володька Ульянов и сам авантюристом был. Вот к нему такие же и начали присоединятся.
Разница есть. У него авантюризм был конструктивный, и во благо других, а у этих авантюризм был(и есть) деструктивный, и во благо только себя. ________________________________________ __________________________________ ___________________________ ________________________________________ _______
>Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
Развращение элит - это закономерной процесс. Даже придумали такой термин - "термидорианское перерождение". Конечно их надо чистить. Вот Робеспьер прощёлкал момент и был гильотинирован во время термидорианского переворота. Оттуда и термин. "...очень важный и значительный процесс в партии: рост слоя отделившихся от массы, обеспеченных, связавшихся с непролетарскими кругами и довольных своим социальным положением большевиков, аналогичных слоя разжиревших якобинцев, которые стали отчасти опорой, а главным образом исполнительным аппаратом термидорианского переворота 1794 года, проложив тем самым дорогу бонапартизму" /из материалов XIV съезда ВКП(б)/
Кургинян лихо поддел Кравчука на Суде Времени на этот счёт
08:52 10.10.2011
LeeroyJenings писал(а) в ответ на :
> Новости смотрите? Видели,что случилось в той же Греции с пузырем под названием "высокий уровень жизни"? Испания,Португалия,Италия-на подходе.
А с чего вы взяли, что в Греции, Испании,Португалии,Италии был чистый капитализм? Эти страны просто стали жить не по средствам за счет других, устроив себе социализм внутри капитализма. В других странах капитализма такого почему-то не происходит.
> Погуглите статистику и воспользуйтесь арифметикой. Надеюсь,вам это под силу. > Каждый год падают десятки самолетов. Вам мало?
Посмотрела? Не вижу разницы. Но самое главное - где прямая связь между всеми авиакатастрофами в России после 1991 года и нынешей властью? Если вы считаете, что сейчас власть за это виновата, тогда кто был виноват в аваикатастрофах в СССР? От чего они падают?
> Из Швеции трудно конечно следить за делами России.
Не могли бы вы более подробнее и понятнее раскрыть суть такого заявления?
> Сердюков-не военный,а штабная крыса. Он абсолютно не знает,как управлять армией. Иначе трудно представить,почему оборонный заказ постоянно проваливается,деньги уходят неизвестно куда,новое вооружение поступает по чайной ложке,а старое активно списывают. Плюс сокращение армии и срока службы. Выводы в своей вшивой Европе делайте сами,хотя вам конечно выгоден развал российской армии.
Откуда вы взяли, что он не знает как управлять армией? Почему вы решили, что именно он должен упралять армией, а не генеральный штаб и генералы? Он министр обороны страны, для этой должности не нужно быть именно генералом. Во многих странах министрами обороны являются гражданские лица, и ничего страшного с аримями этих стран не происходит. Откуда у вас сведения о том, будто бы «...оборонный заказ постоянно проваливается,деньги уходят неизвестно куда, новое вооружение поступает по чайной ложке...»? С чего вы вдруг взяли, что эти вообще-то конфиденциальные сведения кто-то будет выкладывать специально для вас в открытом виде? В СССР вы тоже точно знали, сколько и каких денег уходит в МО, и сколько вооружения поступает в армию? Старое вооружение действительно надо активно списывать. А куда его прикажете девать, солить что-ли? Или консервировать его, тратить огромне деньги на его содержание, чтобы в войне 21-го века воевать морально и технически устаревшим оружием всему миру на смех, как это было в 2008 году в Грузии? Сокращение армии - мера вынужденная и необходимая. Содержать огромную армию вы на какие «шиши» предлагаете? Или вы согласны держать огромную армию на свои собственные средства? Если помните, СССР обанкротился и развалился как раз из-за гигантских военных расходов, и огромная армия ему ничем не помогла и спасти его не смогла от этого развала. В Швеции, кстати, сокращение российской армии действительно воспринимают положительно и считают это признаком снижения уровня угрозы войны в Европе. Кому сейчас маленькая шведская армия может угрожать? Или вы сами все еще мечтаете «грозить шведу»?
> Я-то могу,и только что все подтвердил. Однако с вашей стороны не последовало НИКАКИХ свидетельств,так что не вам пытаться поставить меня в неудобное положение идиотскими вопросами.
А что и чем вы подтвердили? Никаких доказательств не вижу, кроме ссылки на Википедию. Но это только статистика и она сама по себе мало о чем говорит.
08:55 10.10.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Потому что, западный - это западный, а Россия- это Россия. Историю учите. У неё всегда был свой путь. А преклонение перед Западом- это Ваш удел .
А что-то более содержательное по теме вы можете собщить? То, что Запад - это Запад, а Россия - это Россия, можно было и не писать. Это и так понятно, исходя из названий. На основании чего вы решили, что я именно должна преклоняться перед всем западным? Вы снова выдаете свои собственные фантазии за чужие, как это уже было у вас с какой-то колбасой в холодильнике?
09:10 10.10.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если это идиотизм руководства, то разве не сама коммунистическая система оказалась виновата в том, что способствовала этому самому идиотизму?
А кто способствовал этому предательству? Кто выбирал Горбачева и Ельцина на разных партсобраниях, кто выдвигал их в кандидаты, кто голосовал за них, кто аплодировал им, кто клятвенно обещал в ответ на их выступления и речи что-то там выполнить и перевыполнить? Это же не один и не десять человек были, это делали тысячи коммунистов. Выходит, они все способствовали этому предательству и сами участвовали в нем? А если участвовали, то значит сама система такая была? Как еще можно объяснить приход к власти этих людей? Причем тут какой-то «Беловежский», когда страна уже была и так парализована, как больной перед смертью? Причем тут расстрел танками, когда это уже совсем другая история?
> Как всегда. бла, бла, бла....
А что-то еще, кроме этих нечленораздельных звуком произносить можете?
> Ну .. Вам из- за границы виднее всё. У Вас там нет Российских СМИ? А откуда вы черпаете информацию? Мы здесь живём, поэтому и знаем. И катастрофы, и Армию.
Информацию черпаю отттуда же, откуда и вы, из интернета и российских телеканалов. О ват вам бы не мешало иногда смотреть переводы иностранных газет о России (Хотя бы в ИноСМИ.ru) и иностранные информационные телеканалы.
> Вы - то что лезете с Запада нам указывать? И что- то требовать?
Это вообще-то вы сами мне постоянно что-то пытаетесь указывать и все время что-то от меня требуете.
> А во главе Армии всегда стояли военные , а не мебельщики. Кто во главе Армии- военный опыт, а не чиновничий должен иметь.. Ну что за убогость мнения...
Во вмногих странах министрами обороны являются гражданские лица, и этот опыт показывает, что хуже от этого не становится.
09:40 10.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Во вмногих странах министрами обороны являются гражданские лица, и этот опыт показывает, что хуже от этого не становится.
Становится!!! Военный никогда не позволил бы себе принимать парад сидя !!! Люди проливают кровь за страну а буржуинская тварь не удосуживается поднять свою жирную задницу в их честь.
можете ябедничать.
10:20 10.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> А во главе Армии всегда стояли военные , а не мебельщики. Кто во главе Армии- военный опыт, а не чиновничий должен иметь.. Ну что за убогость мнения... > Во вмногих странах министрами обороны являются гражданские лица, и этот опыт показывает, что хуже от этого не становится.
а не надо ляля. Не знаю что здесь - незнание темы (*то есть невеждество) или вранье. В тех странах, где министрами обороны являются гражданские лица управляет армией не министерство обороны а генеральный штаб. И министр обороны там - что-то среднее между пиарщиком и доставателем средств.
10:38 10.10.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на
>> Во вмногих странах министрами обороны являются гражданские лица, и этот опыт показывает, что хуже от этого не становится. > Становится!!! Военный никогда не позволил бы себе принимать парад сидя !!! Люди проливают кровь за страну а буржуинская тварь не удосуживается поднять свою жирную задницу в их честь.
То есть вы считаете его плохим министром обороны только лишь из-за того, что он парад сидя принимал? Это как у Салтыкова-Щедрина - «..Сей охвицер не может быть храбр, потому как мово чижика сиел...»? Так и военные вообще-то почти все сидя парад принимали...
10:40 10.10.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во вмногих странах министрами обороны являются гражданские лица, и этот опыт показывает, что хуже от этого не становится. > а не надо ляля. Не знаю что здесь - незнание темы (*то есть невеждество) или вранье. В тех странах, где министрами обороны являются гражданские лица управляет армией не министерство обороны а генеральный штаб. И министр обороны там - что-то среднее между пиарщиком и доставателем средств.
А разве в России сейчас как-то по другому? Я именно об этом вообще-то и писала. Если есть генеральный штаб, для чего самому министру быть военным? На то в России и генералы есть. Причем намного больше, чем требуется.
10:53 10.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> в России и генералы есть. Причем намного больше, чем требуется.
И их количество за последние 20 лет не мало увеличилось
из-за того, что он парад сидя принимал?
Это далеко не пустяк! Это показатель его отношения к войскам и плевок на армейские традиции.
11:01 10.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А с чего вы взяли, что в Греции, Испании,Португалии,Италии был чистый капитализм?
А где я такое сказал?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Посмотрела? Не вижу разницы
Значит математический инвалид. Это не лечится.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В других странах капитализма такого почему-то не происходит.
Хорошо пошутила,мне понравилось.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> . Но самое главное - где прямая связь между всеми авиакатастрофами в России после 1991 года и нынешей властью?
Опять же,я не говорил,что все! И такого просто быть не может,чтобы все авиакатастрофы были по вине власти. Это уже ваши выдумки. Однако отсутствие надлежащего гос контроля,которого лишились многие области после распада Союза дает о себе знать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не могли бы вы более подробнее и понятнее раскрыть суть такого заявления?
Легко. Нам в России лучше видно,что у нас происходит,чем из Швеции.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему вы решили, что именно он должен упралять армией, а не генеральный штаб и генералы?
Это не я так решил Вы туго соображаете? Как я могу решать,кто будет управлять оборонкой в России?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Он министр обороны страны, для этой должности не нужно быть именно генералом.
А вы посадите управлять самолетом не летчика? Например?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Во многих странах министрами обороны являются гражданские лица, и ничего страшного с аримями этих стран не происходит.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ткуда у вас сведения о том, будто бы «...оборонный заказ постоянно проваливается,деньги уходят неизвестно куда, новое вооружение поступает по чайной ложке...»? С чего вы вдруг взяли, что эти вообще-то конфиденциальные сведения кто-то будет выкладывать специально для вас в открытом виде?
Я ж говорю: Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Из Швеции трудно конечно следить за делами России.
Президент Медведев говорил об этом недавно. Грызлов тоже. Hasta la vista,baby
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Сокращение армии - мера вынужденная и необходимая. Содержать огромную армию вы на какие «шиши» предлагаете?
Национализация крупнейших промышленных объектов.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Но это только статистика и она сама по себе мало о чем говорит.
Статистика говорит все для всех,кроме математических инвалидов.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> То есть вы считаете его плохим министром обороны только лишь из-за того, что он парад сидя принимал?
Нет!
11:15 10.10.2011
Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
"Появилась на столе белуга, осетры, семга, икра паюсная, икра свежепросоленная, селедки, севрюжки, сыр, копченые языки и балыки, - это было все со стороны рыбного ряда. Потом появились изделия хозяйкиной кухни: пирог с головизной, куда вошли хрящ и щеки девятипудового осетра; другой пирог с груздями, пряженцы, маслянцы, взваренцы". - Брехня!! - возопил Кустиков Семен, заткнув уши и мотая головой. - Не может этого быть! Учитель задумчиво и сочувственно оглядел свою паству. Вздохнул: - Нет, это было. - А почему теперь нет? Ну, скажите! Ну? Почему? - Теперь нет потому, что нынешний коммунистический строй, разорив и разрушив экономическую жизнь страны и уничтожив священное право собственности, убил охоту к труду и..."
А.Т. Аверченко Смешное в страшном (1923)
12:11 10.10.2011
LeeroyJenings писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с чего вы взяли, что в Греции, Испании,Португалии,Италии был чистый капитализм?
>А где я такое сказал?
А для чего привели тогда эти примеры, с какой целью, что хотели этим сказать?
>> Посмотрела? Не вижу разницы > Значит математический инвалид. Это не лечится.
За инвалида получите предупреждение. Если вы просто сравниваете количество авиакатастроф, то вы почему-то не учитываете тот факт, что в СССР самлетам было не по 30-40 лет, как сейчас. И папдпют они сейчас в том числе и от технической изношенности, помимо других причин. К то му же просто многие авиакатастрофы в СССР мало что известно, информация о них не распространялась.
>> . Но самое главное - где прямая связь между всеми авиакатастрофами в России после 1991 года и нынешей властью? > Опять же,я не говорил,что все! И такого просто быть не может,чтобы все авиакатастрофы были по вине власти. Это уже ваши выдумки. Однако отсутствие надлежащего гос контроля,которого лишились многие области после распада Союза дает о себе знать.
Кто с этим спорит? Но разве дело только в одном контроле? А само отношение людей и должностных лиц к безопасности, само пренебрежение к безопасности своих и чужих жизней, очень свойственное россиянам - вы никак не учитываете? Как минимум, не менее десятка катастроф после 1991 года произошло по банальной вине пьяных пилотов. На земле проконтролировать еще кое-как невозможность употребления ими алкоголя еще можно. А если он уже в воздухе пить начал? Контролера к каждому пилоту ставить что-ли? Тормозов то в голове у людей вообще нет.
> Легко. Нам в России лучше видно,что у нас происходит,чем из Швеции.
Я иногда знаю то, что вы у себя рядом не видите.
> Это не я так решил Вы туго соображаете? Как я могу решать,кто будет управлять оборонкой в России?
Тогда почему беретесь судить о вещах, в коих понятия не знаете?
> А вы посадите управлять самолетом не летчика? > Например?
Нет. Но почему то в других странах гражданские лица с долностью министра обороны прекрасно справляются. А в России, видите ли без генерала на этой должности ну никак нельзя? И почему вы сравниваете должность министра обороны с креслом пилота в самолете? Вы действительно полагаете, что это одно и то же?
> Президент Медведев говорил об этом недавно. Грызлов тоже. Hasta la vista,baby
С каких это пор представители власти стали для вас таким авторитетом? То, что они об этом говорят, еще не является конкретной суммой украденного и конкретным приговором какму-либо должностному лицу. Найдите конкретную информацию об каком-нибудь уголовном деле, тогда и можно говорить. А так - пустой треп, в том числе и этих политиков.
>> Сокращение армии - мера вынужденная и необходимая. Содержать огромную армию вы на какие «шиши» предлагаете?
В СССР все промышленные объекты принадлежали государству, то есть якобы народу. Но СССР оказался не в состоянии содержать свою армию и обанкротился. И с чего вы вообще вдруг взяли, что эта национализация что-то даст? Вы снова предлагаете, как в СССР, все силы и средства направить на раздувание огромной армии, вместо того, чтобы развивать эти самые промышленные объекты? А воевать то с кем этой армией?
>> Но это только статистика и она сама по себе мало о чем говорит. > Статистика говорит все для всех,кроме математических инвалидов.
>> То есть вы считаете его плохим министром обороны только лишь из-за того, что он парад сидя принимал?
>Нет!
Ну и ...!!!???
12:17 10.10.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> в России и генералы есть. Причем намного больше, чем требуется.
>И их количество за последние 20 лет не мало увеличилось
А вы как думали? Еще советская традиция, которая не скоро себя изживет. Наготовили офицеров столько, что некуда девать их, а генеральских привилегий всем хочется.
> из-за того, что он парад сидя принимал? > Это далеко не пустяк! Это показатель его отношения к войскам и плевок на армейские традиции.
Все традиции кем-то и когда-то закладываются. Принимать парад сидя - новая традиция. Только и всего. Это не вам решать.
Вы туго соображаете? Как я могу решать,кто будет управлять оборонкой в России?
