KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> «Разложите молодежь – и вы победите нацию! Это наш девиз. Мы лишим общество молодежи, растлив её сексом, роком, насилием, алкоголем, курением, наркотиками, то есть лишим общество будущего. Мы ударим по семье, разрушая её, сократим деторождение.» > > Седьмой Любавический Ребе Менахем-Мендел Шнеерсон quoted1
- лучший друг Владимира Путина. Он его так сердечно поздравлял..
>> Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма? quoted2
> > Вранье и вороватость ЦК КПСС. Так же как будет причиной караха нынешнего либерализма. quoted1
Либерализма ----- по отношению к какой категории народа, --тех которых просто превратили в быдло и говорят , что другой участи они не достойны, -- по отношению к тем которые на костях этого народа сделали себе красивую жизнь и стали похожи на персонажей Пушкинской эпохи, хочу милую, хочу молоком наших быдловских матерей буду кормить щенят.
>>> Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма? quoted3
>> >> Вранье и вороватость ЦК КПСС. Так же как будет причиной караха нынешнего либерализма. quoted2
> >
> Либерализма ----- по отношению к какой категории народа, > --тех которых просто превратили в быдло и говорят , что другой участи они не достойны, > -- по отношению к тем которые на костях этого народа сделали себе красивую жизнь и стали похожи на персонажей Пушкинской эпохи, хочу милую, хочу молоком наших быдловских матерей буду кормить щенят. quoted1
Разумеется второе: -- по отношению к тем которые на костях этого народа сделали себе красивую жизнь
Сделали из народа стадо баранов не ведающее своей истории и не знающее "подвигов" большевиков-ленинцев, иначе как можно было бы протащить горбачёвскую провокацию? Только оболваненый народ не имеющий своих корней можно было обвести вокруг пальца и ободрать прихватизацией как липку.
Главная причина поражения социализма - его отстутствие и классовый интерес правящей бюрокартии, которая во времена Сталина уничтожила партию большевиков и советскую власть. Ну и при Горбоельцине поделила меж собой СВОЮ коллективную государственную собственность. Разбирать "ошибки" - бессмысленное занятие. Ибо, по большому счету, это не ошибки, а реализация своего классового интереса. Спасти социализм можно было только новой революцией, причем мировой. Но не только условия не созрели, но не было и политической силы, которая не то, чтобы возглавить, но хотя бы объяснить могла.
> Главная причина поражения социализма - его отстутствие и классовый интерес правящей бюрокартии, которая во времена Сталина уничтожила партию большевиков и советскую власть. Ну и при Горбоельцине поделила меж собой СВОЮ коллективную государственную собственность. Разбирать "ошибки" - бессмысленное занятие. Ибо, по большому счету, это не ошибки, а реализация своего классового интереса. Спасти социализм можно было только новой революцией, причем мировой. Но не только условия не созрели, но не было и политической силы, которая не то, чтобы возглавить, но хотя бы объяснить могла. quoted1
Да, еще стоит добавить - это обычный процесс обоществления производства при капитализме, переход от одной стадии капиталистического развития к другой.
Я считаю , что единственный и может быть не оспоримый, это переход нашей страны в воспитание сознания народа и законов которые были в эти периоды времени : - сначала после царизма - уничтожения угнетения власть имущих. - 17 год, 41 - 45 год -- восстанавливали страну с нуля, строились фабрики , заводы, клубы, школы ,..............космос. - 85 год, всем сразу захотелось жить как в США, особенно интеллигенции . - итог 2012 года нет своей промышленности, сельского хозяйства, НИИ, одни павильонный, супермаркеты по продажи продукции не Российского производства. Сказка Пушкина " О золотой рыбке" водворена в жизнь -- МНОГО ЗАХОТЕЛИ --- ПОТЕРЯЛИ ВСЕ. Остались у порога царизма, это легко сказано -- просто колония. вот калонией наша страна не когда не была.
> Главная причина поражения социализма - его отстутствие и классовый интерес правящей бюрокартии, которая во времена Сталина уничтожила партию большевиков и советскую власть. Ну и при Горбоельцине поделила меж собой СВОЮ коллективную государственную собственность. Разбирать "ошибки" - бессмысленное занятие. Ибо, по большому счету, это не ошибки, а реализация своего классового интереса. Спасти социализм можно было только новой революцией, причем мировой. Но не только условия не созрели, но не было и политической силы, которая не то, чтобы возглавить, но хотя бы объяснить могла. quoted1
Это пародия Ваших слов, Когда был Сталин, -- это эпоха, эволюция человеческого сознания , с его жизни, 53 и 80 год не связаны ни чем. кроме преданности людей диалоги, которая держалась в течении существовании Советской власти - 70 лет .
>> Главная причина поражения социализма - его отстутствие и классовый интерес правящей бюрокартии, которая во времена Сталина уничтожила партию большевиков и советскую власть. Ну и при Горбоельцине поделила меж собой СВОЮ коллективную государственную собственность. Разбирать "ошибки" - бессмысленное занятие. Ибо, по большому счету, это не ошибки, а реализация своего классового интереса. Спасти социализм можно было только новой революцией, причем мировой. Но не только условия не созрели, но не было и политической силы, которая не то, чтобы возглавить, но хотя бы объяснить могла. quoted2
> > Это пародия Ваших слов, Когда был Сталин, -- это эпоха, эволюция человеческого сознания , с его жизни, 53 и 80 год не связаны ни чем. кроме преданности людей диалоги, которая держалась в течении существовании Советской власти - 70 лет . quoted1
1) Советской власти 70 лет не было - ее существование это пропагандистский миф. Она возникла в 1917-м и к концу гражданской войны уже была чрезвычайно ослабленной. Юридически она была ликвидирована сталинской конституцией 1936 г., как раз с началом тотального вырезания партии большевиков. 2) Еще как связаны: интересом правящего класса. Именно этот класс уничтожил Советскую власть, т.е. власть рабочего класса, при Сталине. И именно этому классу "захотелось жить как в США". Не потому что это было его абстрактное жжелание, а потому что в этом заключался его объективный классовый интерес: разделить СВОЮ коллективную государственную собственность, дабы каждый партгосчиновник мог ее беспрепятственно пользоваться, не опасаясь, что кто-то напишет телегу, и его лишат его номенколатурных привилегий. Да и размер этих привилегий все же намного меньше, чем богатства, полученные с приватизацией. Подробней, например, тут: http://goscap.narod.ru/ipocrisi.html
> > в загнивании и тупизне коммунистической верхушки > . quoted1
Она уже давно была не коммунистической. А насчет "тупизны" ... тут еще надо выяснить, кто тупой. Она смогла убедить народ, что во всем виноват социализм, скинуть свою "коммунистическую" вывеску и разделить меж собой всю госсобственность (ну кроме небольшого числа "непонимающих" в своих рядах, Типа Лигачева, которых они сделали козлами отпущения). Так что ДЛЯ СЕБЯ она вовсе не оказалась тупой. А вот народ опять остался в дураках, да еще и глотку рвал за право быть оргабленным в ходе прихватизации.
>>> Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> В чем причины краха СССР ?
>>>
>>> в загнивании и тупизне коммунистической верхушки >>> . quoted3
>> >> Она уже давно была не коммунистической. А насчет "тупизны" ... тут еще надо выяснить, кто тупой. Она смогла убедить народ, что во всем виноват социализм, скинуть свою "коммунистическую" вывеску и разделить меж собой всю госсобственность (ну кроме небольшого числа "непонимающих" в своих рядах, Типа Лигачева, которых они сделали козлами отпущения). Так что ДЛЯ СЕБЯ она вовсе не оказалась тупой. А вот народ опять остался в дураках, да еще и глотку рвал за право быть оргабленным в ходе прихватизации. quoted2
>. > именно в тупизне > .
> практически во все времена. > .СССР был 70 ЛЕТ - ВОПРЕКИ реальности бытия > . quoted1
Это заклинание. Он был и исчез вполне закономерно и независимо от чьей-то тупизны. Тем более что пост-СССРовская тупизна еще НА ПОРЯДКИ больше. Но если нет желания разбираться, то сойдет и тупизна и "немецкие шпионы" и "сионо-троцкистский" заговор и прочий бред. Так что дело хозяйское - выбирайте.
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Юрий Назаренко писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Главная причина поражения социализма - его отстутствие и классовый интерес правящей бюрокартии, которая во времена Сталина уничтожила партию большевиков и советскую власть. Ну и при Горбоельцине поделила меж собой СВОЮ коллективную государственную собственность. Разбирать "ошибки" - бессмысленное занятие. Ибо, по большому счету, это не ошибки, а реализация своего классового интереса. Спасти социализм можно было только новой революцией, причем мировой. Но не только условия не созрели, но не было и политической силы, которая не то, чтобы возглавить, но хотя бы объяснить могла. quoted3
>>
>> Это пародия Ваших слов, Когда был Сталин, -- это эпоха, эволюция человеческого сознания , с его жизни, 53 и 80 год не связаны ни чем. кроме преданности людей диалоги, которая держалась в течении существовании Советской власти - 70 лет . quoted2
> > 1) Советской власти 70 лет не было - ее существование это пропагандистский миф. Она возникла в 1917-м и к концу гражданской войны уже была чрезвычайно ослабленной. Юридически она была ликвидирована сталинской конституцией 1936 г., как раз с началом тотального вырезания партии большевиков. 2) Еще как связаны: интересом правящего класса. Именно этот класс уничтожил Советскую власть, т.е. власть рабочего класса, при Сталине. И именно этому классу "захотелось жить как в США". Не потому что это было его абстрактное жжелание, а потому что в этом заключался его объективный классовый интерес: разделить СВОЮ коллективную государственную собственность, дабы каждый партгосчиновник мог ее беспрепятственно пользоваться, не опасаясь, что кто-то напишет телегу, и его лишат его номенколатурных привилегий. Да и размер этих привилегий все же намного меньше, чем богатства, полученные с приватизацией. > Подробней, например, тут: http://goscap.narod.ru/ipocrisi.html quoted1
Это Все Вы можете сказать новому поколению , они поверят,если сами не смогу иметь своего мнения, Но увы не меня. . Я жила при Социализме для меня это не был миф, это моя жизнь, я росла в этом времени. может кому то , это было в тягость видеть, что дочь доярки стала ст. инженером, Единственное я Вам скажу , что проблема краха СССР в продажности интеллигенции того времени.
>> 1) Советской власти 70 лет не было - ее существование это пропагандистский миф. Она возникла в 1917-м и к концу гражданской войны уже была чрезвычайно ослабленной. Юридически она была ликвидирована сталинской конституцией 1936 г., как раз с началом тотального вырезания партии большевиков. 2) Еще как связаны: интересом правящего класса. Именно этот класс уничтожил Советскую власть, т.е. власть рабочего класса, при Сталине. И именно этому классу "захотелось жить как в США". Не потому что это было его абстрактное жжелание, а потому что в этом заключался его объективный классовый интерес: разделить СВОЮ коллективную государственную собственность, дабы каждый партгосчиновник мог ее беспрепятственно пользоваться, не опасаясь, что кто-то напишет телегу, и его лишат его номенколатурных привилегий. Да и размер этих привилегий все же намного меньше, чем богатства, полученные с приватизацией. >> Подробней, например, тут: quoted2
> Но увы не меня. > . Я жила при Социализме для меня это не был миф, это моя жизнь, я росла в этом времени. может кому то , это было в тягость видеть, что дочь доярки стала ст. инженером, > Единственное я Вам скажу , что проблема краха СССР в продажности интеллигенции того времени. quoted1
Боюсь, это Вы не имеете собственного мнения и повторяете официальный миф. Вопрос в том, чего Вы хотите. Еслли ублажать свою душу ностальгическими грезамми о якобы погубленном социализме - то ради бога, переубеждать бессмысленно. Если желаете и вправду социализма, то для этого существует накука - называется марксизм. Маркс в гробу бы перевернулся, если бы услышал, что подобные перевороты являются следствием чьей-то "продажности". Я тоже жил при т.н. "социализме" и верил. Но теперь научился-таки иметь "свое мнение". Ссылку давал - там все подробней. Что касается того, что было в СССР, то Энгельс писал об этом еще за 40 лет до Октября: «Но ни переход в руки акционерных обществ, ни превращение в государственную собственность не уничтожают капиталистического характера производительных сил... Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки" (К.Маркс, Ф. Энгельс, ПСС, т. 20, стр. 289-290). А позже писал следующее: «Социал-демократическая партия не имеет ничего общего с так называемым государственным социализмом, системой огосударствления в фискальных целях, которая ставит государство на место частного предпринимателя и тем самым объединяет в своих руках силу экономической эксплуатации и политического угнетения рабочего» (там же, т. 22, стр. 623). Вот именно поэтому рабочие и пальцем не пошевелили, чтобы спасти этот "социализм".