Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Грозный 1994, Луганск 2014

  Forester
Forester


Сообщений: 11537
18:34 04.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Речь о Первой войне
quoted1
Первую чеченскую с действиями Украины на Донбасе сравнивать просто глупо, хотя бы потому, что:
а) её чуть ли не официально признали провальной.
б) это первый конфликт, с которым столкнулась ещё советская Россия лоб в лоб. Москва не была готова к таким конфликтам не материально, ни, самое главное, морально. Первый блин - комом.

Украине, в современных условиях:
а) необходимо учится на положительных примерах, а не повторять провалы других
б) Украина вполне имеет возможность проанализировать опыт подобных операций, и сделать соответствующие выводы.
в) мир поменялся за 20 лет. Что было ещё как-то преемлемо в 90-х, сейчас вызывает рвотную реакцию.

Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> вторая продлилась совсем недолго и разрушать там фактически было нечего
quoted1
Ну конечно. В первую войну город как раз пострадал не так сильно. Именно во вотрую компанию Путин дал указ сохранить жизни солдат и по городу молотили орудия и ракетные установки...
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Киев делает то что делала Москва
quoted1
Киев с момента своего образования (91-й год) постоянно копировал чужое. Потому был и остаётся похож на хренового мима-неудачника. Вроде как повторяет что-то за другими, но получается всё отвратительно и не смешно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отче наш
aaaaaa


Сообщений: 10050
18:42 04.06.2014
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а) её чуть ли не официально признали провальной.
> б) это первый конфликт, с которым столкнулась ещё советская Россия лоб в лоб. Москва не была готова к таким конфликтам не материально, ни, самое главное, морально. Первый блин - комом.
>
quoted1

Киев по твоему готов к конфликту на своей территории?
Развернуть начало сообщения


> б) Украина вполне имеет возможность проанализировать опыт подобных операций, и сделать соответствующие выводы.
> в) мир поменялся за 20 лет. Что было ещё как-то преемлемо в 90-х, сейчас вызывает рвотную реакцию.
>
quoted1

Значит дейтстия Москвы ты счиатешь такими же преступными как и дейсвтия Киева?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> вторая продлилась совсем недолго и разрушать там фактически было нечего
quoted2
>Ну конечно. В первую войну город как раз пострадал не так сильно. Именно во вотрую компанию Путин дал указ сохранить жизни солдат и по городу молотили орудия и ракетные установки...
quoted1

Да, дети Грозного это знают

Киевская хунта видимо тоже хочет сохранить жизни своих солдат








> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Киев делает то что делала Москва
quoted2
>Киев с момента своего образования (91-й год) постоянно копировал чужое. Потому был и остаётся похож на хренового мима-неудачника. Вроде как повторяет что-то за другими, но получается всё отвратительно и не смешно.
quoted1


Значит. Москве в случае если какой-либо регион РФ объявит о своей независимости нужно будет сразу признать его право на это и выход из состава РФ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
18:52 04.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Киев по твоему готов к конфликту на своей территории?
quoted1
Киев знал и видел как проводятся успешные и провальные операции подобного рода. Знал и видел, не мог не видеть опыта России. Но сдела выбор сознательно, выбрав наихудший вариант боевых действий. Сознательный, замечу, выбор!
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит дейтстия Москвы ты счиатешь такими же преступными как и дейсвтия Киева?
quoted1
Такими же неудачными (в первой чеченской). Но морализаторство - в другой ветке.
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, дети Грозного это знают
quoted1
Знают, знают. Во второй чеченской никто не препятствовал выходу местного населения из города. Были те, кто не воспользовались такими корридорами, но... На Украине же заперли всех.
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит. Москве в случае если какой-либо регион РФ объявит о своей независимости нужно будет сразу признать его право на это и выход из состава РФ?
quoted1
Давайте не растекаться мыслью по древу. Во-первых нельзя доводить ситуацию до подобного выбора. А во-вторых, применительно к первой чеченской, если помните Ельцин настаивал, что бы регионы взяли на себя самостоятельности "сколько проглотят". Посему Москва не сильно расстраивалась тогда по поводу фактической потери Чечни. И при соответствующем расладе и более-менее умных правителях Ичкерии, сейчас Чечня была бы независимым государством.
У Киева восток просил, замечу, всего лишь федерализации. Так что Ваши аналогии как минимум неуместны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отче наш
aaaaaa


Сообщений: 10050
19:06 04.06.2014
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Киев по твоему готов к конфликту на своей территории?
quoted2
>Киев знал и видел как проводятся успешные и провальные операции подобного рода. Знал и видел, не мог не видеть опыта России. Но сдела выбор сознательно, выбрав наихудший вариант боевых действий. Сознательный, замечу, выбор!
quoted1

Он делает то что сделала Москва
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит дейтстия Москвы ты счиатешь такими же преступными как и дейсвтия Киева?
quoted2
>Такими же неудачными (в первой чеченской). Но морализаторство - в другой ветке.
quoted1

Так там только началось, Москве потребовалось 2 года войны чтобы понять что они неудачны. Потом ещё одна войны

Посмотрим, Киев учтет опыт Москвы по бомбёжке собственных территорий и глядишь наведет порядок быстрее.
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, дети Грозного это знают
quoted2
>Знают, знают. Во второй чеченской никто не препятствовал выходу местного населения из города. Были те, кто не воспользовались такими корридорами, но... На Украине же заперли всех.
quoted1

Ну это Первая "чеченская" на Украине, и никто не мешает русским уезжать

Россия разворачивает палаточные лагеря для приема беженцев с Украины


http://ria.ru/world/20140604/1010671362.html

А вот куда могли бежать дети Грозного от бомбёжек Москвы?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит. Москве в случае если какой-либо регион РФ объявит о своей независимости нужно будет сразу признать его право на это и выход из состава РФ?
quoted2
>Давайте не растекаться мыслью по древу. Во-первых нельзя доводить ситуацию до подобного выбора. А во-вторых, применительно к первой чеченской, если помните Ельцин настаивал, что бы регионы взяли на себя самостоятельности "сколько проглотят". Посему Москва не сильно расстраивалась тогда по поводу фактической потери Чечни. И при соответствующем расладе и более-менее умных правителях Ичкерии, сейчас Чечня была бы независимым государством.
quoted1

У неё ещё есть такой шанс, или Москва не даст им такого права и использует метод Киева?
> У Киева восток просил, замечу, всего лишь федерализации. Так что Ваши аналогии как минимум неуместны.
quoted1

Аналогии сами собой напрашиваются, Киев бомбит и бомбит сепаратистов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
19:13 04.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Он делает то что сделала Москва
quoted1
Я уже привёл аргументы, что нет.
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Так там только началось, Москве потребовалось 2 года войны чтобы понять что они неудачны.
quoted1
Потому что Москва училась на своих ошибках, как пионер в этом деле. Киев может учится на ошибках других, а значит для осознания и понимания ему необходимо гораздо меньшее время.
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это Первая "чеченская" на Украине, и никто не мешает русским уезжать
quoted1
Ага. Не мешает...
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот куда могли бежать дети Грозного от бомбёжек Москвы?
quoted1
Такие же полаточные города.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:13 04.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Аналогии сами собой напрашиваются, Киев бомбит и бомбит сепаратистов
quoted1
Ну а как насчёт аналогий, что бомбят-таки опять уроды?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
20:02 06.06.2014
Интереснейшую тему затронули. Политика двойных стандартов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ящур
yuyurt


Сообщений: 112
20:08 06.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> Киев бомбит города на территории Украины
>
> Москва бомбила города на территории России - нет
quoted1
на территори независимой Ичкерии
.
ЮГОВостоку дали независимость в Киеве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
20:09 06.06.2014
Ящур писал(а) в ответ на сообщение:
> на территори независимой Ичкерии
> .
> ЮГОВостоку дали независимость в Киеве?  
quoted1
В первую войну чеченцы выгрызли себе независимость, другое дело ,что они ею воспользоваться не смогли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ящур
yuyurt


Сообщений: 112
20:11 06.06.2014
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Ящур писал(а) в ответ на сообщение:
>> на территори независимой Ичкерии
>> .
>> ЮГОВостоку дали независимость в Киеве?  
quoted2
>В первую войну чеченцы выгрызли себе независимость, другое дело ,что они ею воспользоваться не смогли.
quoted1
.
в первую очередь они об этом заявили и Москва де факто согласилась прекратив им финансирование
а они обиделись и давай дома взрывать в другом как бы государстве
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
20:16 06.06.2014
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. У Москвы не оставалось иного выбора, кроме как начать полномасштабную зачистку, поскольку за годы "независимости" Ичкерия превратилась не в государство, а в очаг бандитизма. Чеченцы только вооружались, не создав за годы саомуправления ни одного предприятия, ни одного хоз. направления.
> 3. Армия разметала Грозный не потому, что так пожелала, а потому, что за всё это время, город превратили в крепость, целенаправлено создавая в нём военную оборонительную структуру.
> 4. Россия понимала, что после проведённой войсковой опреации она столкнётся с проблемами восстановления этого города и была к этому готова.
quoted1
Как я понимаю речь в теме идет о первой чеченской войне.
А здесь все очень похоже на сегодняшний Донбасс, только русские на другой стороне, странно, не правда ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
20:33 06.06.2014
Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём отличие действий Киева от действий Москвы?
quoted1
На мой взгляд отличие в том, что у Киева нет боеспособной армии, некоторое количество военных неохотно идет воевать в Донбасс. А те силы, которые есть у Киева он не использует. Первая чеченская это жесточайшая мясорубка, жесточайшая война. Бои в Грозном по жестокости можно сравнить лишь со Сталинградом 43 года.
Ельцинская армия ни перед чем не останавливалась, разве что только атомную бомбу не сбросили на Грозный, а так использовали все возможное вооружение. Соответственно такое количество жертв среди мирного населения, как русского, так и чеченского. А Киев разве целенаправленно бомбит сейчас жилые кварталы, дома, садики и т.д.?
И еще одно отличие, сейчас вооруженные формирования Донбасса у нас называют ополченцами, повстанцами, а чеченцев называли в первую войну боевиками, террористами и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
20:34 06.06.2014
Ящур писал(а) в ответ на сообщение:
> а они обиделись и давай дома взрывать в другом как бы государстве
quoted1
О каких взрывах ты говоришь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ящур
yuyurt


Сообщений: 112
20:37 06.06.2014
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Ящур писал(а) в ответ на сообщение:
>> на территори независимой Ичкерии
>> .
>> ЮГОВостоку дали независимость в Киеве?  
quoted2
>В первую войну чеченцы выгрызли себе независимость, другое дело ,что они ею воспользоваться не смогли.
quoted1
.
с этим согласен
могли бы (если вообще могли) жить и строить СВОЮ страну
вот и получили потом прививку от свидомости на покадения
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:40 06.06.2014
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> В первую войну чеченцы выгрызли себе независимость, другое дело ,что они ею воспользоваться не смогли.
quoted1
В тот момент и Украине досталась независимость. И тоже зря.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Грозный 1994, Луганск 2014. Первую чеченскую с действиями Украины на Донбасе сравнивать просто глупо, хотя бы потому, ...
    Terrible 1994 2014 Lugansk. The first Chechen to the actions of Ukraine in the Donbas is simply silly to compare, at least ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия