от нормы, наверное))) Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Каждый человек является психически нормальным - здесь всё зависит от оценки психиатра.
Или того кто его заменяет... Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Данное психическое расстройство (паранойя) характеризуется > длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим > , а также повышенной восприимчивостью.
Всё это свидетельствует о страхах, возможно скрытых, а не явных. Сталин же трусом не был))) Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Как ясно видно, все признаки начальной стадии заболевания у Сталина налицо.
Увы, мне это совсем неясно) Распорядитель писал(а) в ответ на :
> "Не мешались" во время чего?
Во время битвы за Москву))) Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Но хотел (о чём говорил сам). Просто не успел, потому что кризис на фронте миновал.
Где и когда он это говорил? Если бы он в самом деле хотел сбежать, сбежал бы ещё до подхода немецких войск к окраинам Москвы. А так, позвольте процитировать стихотворение:
Уже послы живут в тылу глубоком, Уже в Москве наркомов не видать, И панцерные армии фон Бока На Химки продолжают наступать.
Решают в штабе Западного фронта - Поставить штаб восточнее Москвы, И солнце раной русского народа Горит среди осенней синевы ...
Уже в Москве ответственные лица Не понимают только одного: Когда же Сам уедет из столицы - Но как спросить об этом Самого?
Да, как спросить? Вопрос предельно важен, Такой, что не отложишь на потом: - Когда отправить полк охраны Вашей На Куйбышев? Состав уже готов.
Дрожали стекла в грохоте воздушном, Сверкало в Александровском саду ... Сказал спокойно: - Если будет нужно, Я этот полк в атаку поведу.
Феликс Чуев
15:30 23.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> А ты его знаешь хорошо?
Лично разумеется не знаю, но представление о нём имею. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Так же как легко обвинить целый народ в пособничестве Гитлеру и депортировать в морозный февраль в степи казахстана и в сибирь.
В том-то и вопрос, а зачем ему это было нужно? Сил и средств было потрачено немало, да ещё и во время войны. Видимо, неспроста это было, как Вы считаете?
16:59 23.02.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты его знаешь хорошо?
>Лично разумеется не знаю, но представление о нём имею. > Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так же как легко обвинить целый народ в пособничестве Гитлеру и депортировать в морозный февраль в степи казахстана и в сибирь.
>В том-то и вопрос, а зачем ему это было нужно? > Сил и средств было потрачено немало, да ещё и во время войны. Видимо, неспроста это было, как Вы считаете?
Считаю что доносчики были хорошие. И учитывая что чеченцы не подвласты кроткой покорности то легче выслать всех под корень чем разбираться с каждым по отдельности. Но это не оправдывает убийства тысячи ни в чем не повинных людей. Как Вы считаете?
22:04 23.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Считаю что доносчики были хорошие.
Но, согласитесь, дыма без огня не бывает. На тех же абхазов или осетин не доносили. А если и были доносы, то им почему-то не верили. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> И учитывая что чеченцы не подвласты кроткой покорности
Что означает "неподвдастны кроткой покорности" в военное время? То что описывал butcher или что-то другое? Antikriziis писал(а) в ответ на :
> то легче выслать всех под корень чем разбираться с каждым по отдельности.
А ещё легче всех вырубить под корень, как в таких случаях поступали "цивилизованные европейцы". Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Но это не оправдывает убийства тысячи ни в чем не повинных людей. Как Вы считаете?
Что "это" и какие убийства? Намеренно убивались участники незаконных вооружённых формирований. Их невинными жертвами не назовёшь при всём желании. Поэтому их убийства оправданы. Мирных чеченцев намеренно не убивали. Хотя им немало пришлось претерпеть за то, что не удержали своих "борцов за независимость". Вас устраивает такой ответ?
22:28 23.02.2012
Allax писал(а) в ответ на :
>> Но это не оправдывает убийства тысячи ни в чем не повинных людей. Как Вы считаете? > Что "это" и какие убийства? Намеренно убивались участники незаконных вооружённых формирований. Их невинными жертвами не назовёшь при всём желании. Поэтому их убийства оправданы. > Мирных чеченцев намеренно не убивали. Хотя им немало пришлось претерпеть за то, что не удержали своих "борцов за независимость". Вас устраивает такой ответ?
Во время депортации погибло две трети от всего народа. Как думаешь представителя этого народа может устраивать твой безразличный ответ?
23:13 23.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> ... А про после революции 17 года вы о чем я не понял.
я понял. Многие земли чеченцы получили от советской власти "за активное участие в уничтожение казачьих банд" Земли тоже были казачьими. Недаром многие населенные пункты носят названия станиц а отнюдь не аулов.
23:21 23.02.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> ... А про после революции 17 года вы о чем я не понял.
> > я понял. Многие земли чеченцы получили от советской власти "за активное участие в уничтожение казачьих банд" > Земли тоже были казачьими. Недаром многие населенные пункты носят названия станиц а отнюдь не аулов.
Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли?
01:21 24.02.2012
Всем понятно что это не инициатива русского или какого либо другого народа. И сталин хороший оказывается. А кто тогда совершил эту катастрофу? Геноцид!
09:23 24.02.2012
Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли?
Antikriziis, а ты считаешь, что в Ингушетии вайнахи все-время жили? Нет, они пришли и прогнали тех, кто был до них. А казаки в Чечене за Тереком не селились, по началу. Кавказская линия в 1810г. была за ним, и подвергалась набегам. Все ваши проблемы от вашего образа жизни (цитата из Ермолова): "Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников. Управление оной разделено из рода в род между несколькими фамилиями, кои почитаются старшинами. Имеющие сильнейшие связи и люди богатые более уважаемы.В делах общественных, но более в случаях предприемлемого нападения или воровства, собираются вместе на совет; но как все они почитают себя равными, то несколько противных голосов уничтожают предприя¬тия, хотя бы и могли они быть полезными обществу"
Т.е. даже когда вас не трогали, вы сами нападали. На казаков, до них на другие народы. Что и повторилось в 90-е.
Правда и причины были (экономические, как и в 90-е):
"Народонаселение в Чечне, с присоединившимся обществом качкалыков, считается более нежели 6000 семейств. Земли пространством не соответствуют коли¬честву жителей, или поросшие лесами непроходимыми, недостаточны для хлебопашества, отчего много народа никакими трудами не занимающегося и снискивающего средства существования едиными разбоями..."
Но тем не менее, это не оправдание бандитскому образу жизни.
09:58 24.02.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Кавказская линия в 1810г. была за ним, и подвергалась набегам. Все ваши проблемы от вашего образа жизни (цитата из Ермолова):
По твоему история проживания вайнахов на земле начинается с 1810 или чуть раньше? Эту линию строили царские власти которые пришли расширять имперские земли имперскими методами. Думаю не нужно гадать в какую цену ставилась жизнь "туземца" да и целой деревни. И не нужно много ума чтобы догадаться что эти "туземцы" мстят за свои жизни и селения даже самому могущественному врагу. Что и бесило всех царей всех мастей. Ты когда нибудь слышал о походах вайнахов на русские земли? Вот и не слышал. А про царские войска на Кавказе наверняка слышал. Не все народы одинаковы наверное и если десятки народов покорились воле царя и на сегодняшний день асемелировали да и вовсе прекратили свое существование это не значит что вайнахи должны поступить так же и пропасть.
10:11 24.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли?
Казаки и русские люди селились на землях кочевых народов, к которым чеченцы не относятся.
10:14 24.02.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли?
>Казаки и русские люди селились на землях кочевых народов, к которым чеченцы не относятся.
И какая разница на чьих землях селились, на чьих то же селились. Но тут промашка вышла ценой в тысячи чеченско-русских жизней.
10:25 24.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли?
>>Казаки и русские люди селились на землях кочевых народов, к которым чеченцы не относятся.
>И какая разница на чьих землях селились, на чьих то же селились. Но тут промашка вышла ценой в тысячи чеченско-русских жизней.
Разница есть. Само развитие цивилизации вынудило исчезнуть кочевые народы, и приход на их земли оседлых народов был неизбежный процес. Это произошло везде в мире. Вы же пытаетесь этим оправдать захват казацких станиц чеченцами и убийство их жителей. Раз уж вы любите вспоминать Самашки, то станица Самашкинская этому яркий пример.
10:28 24.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Во время депортации погибло две трети от всего народа. Как думаешь представителя этого народа может устраивать твой безразличный ответ?
Какие 2/3? Из примерно 480 тысяч переселяемых чеченцев и ингушей (кстати, переселяли далеко не всех!) в пути от болезней и несчастных случаев скончалось около 1200 человек. Это состовлеет примерно 0,26%. В 1953гг численность высланных чеченцев и ингушей составила примерно 390-400 тысяч человек. 90/480*100% = 18,75%. При этом надо учитывать, что часть из этих 90 тысяч не умерли, а были амнистированы (без права проживания на Кавказе), либо ассимилировались (например, выйдя замуж за местных парней). Так что никакого геноцида и истребления 2/3 чеченского народа не было.
>>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ты смотри историк какой. А не подскажешь до того как царь посадил туда казаков это чьи земли были? Или казаков посадили на ничейные земли. Идет царь и видит земля а на ней никого. И посадил казаков. Так что ли? >>> Казаки и русские люди селились на землях кочевых народов, к которым чеченцы не относятся.
>>И какая разница на чьих землях селились, на чьих то же селились. Но тут промашка вышла ценой в тысячи чеченско-русских жизней.
>Разница есть. Само развитие цивилизации вынудило исчезнуть кочевые народы, и приход на их земли оседлых народов был неизбежный процес. Это произошло везде в мире. Вы же пытаетесь этим оправдать захват казацких станиц чеченцами и убийство их жителей. Раз уж вы любите вспоминать Самашки, то станица Самашкинская этому яркий пример.
Ты прикидываешься или реально не догоняешь? Казаков и в помине небыло когда вайнахи жили на этих землях. А казаков сюда переселил царь для защиты южных рубежей не учитывая мнения местных "туземцев" которых он в счет не брал. А зря. Allax писал(а) в ответ на :
> Из примерно 480 тысяч переселяемых чеченцев и ингушей (кстати, переселяли далеко не всех!) в пути от болезней и несчастных случаев скончалось около 1200 человек. Это состовлеет примерно 0,26%. > В 1953гг численность высланных чеченцев и ингушей составила примерно 390-400 тысяч человек. 90/480*100% = 18,75%. При этом надо учитывать, что часть из этих 90 тысяч не умерли, а были амнистированы (без права проживания на Кавказе), либо ассимилировались (например, выйдя замуж за местных парней). > Так что никакого геноцида и истребления 2/3 чеченского народа не было.
Ну да вы как всегда знаете лучше. Вам из далека видно лучше по ходу. А про девушек выходивших за местных ты сам то хоть веришь или ты вообще не знаешь о ком говоришь?
