⍟ Караванбаши (Караванбаши), ну с чего вы решили, что на Западе все так плохо? Я не берусь судить однозначно - для этого нужно там пожить. Зато в Москве, когда мне как-то стало плохо, ни одна сволочь даже не интересовалась, что случилось, не предложила помощь, хотя был день. Людей везде разных хватает. Что касается предложения решать проблему с помощью обезболивающих, то, возможно, такой способ мог бы частично помочь. Но как быть, если их просто нет? В России вообще каждая ампула выдается под учет и не в таких количествах, которые необходимы. Да некоторым и препараты не помогают. Эвтаназия - не "мотивация принудительной смерти", как вы пишете, основное ее отличие - добровольность. Если, к примеру, выйдет закон, который ее разрешит, неужели вы думаете, что за ним потянется шлейф пропаганды? Нет, скорее это будут аналитические/отрицательные статьи. Людям просто дадут выбор, а используют они его или нет - все зависит от каждого человека конкретно.
15:47 19.01.2017
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> Но все это не оправдывает желание усыпить больного, за которым не хочется ухаживать, ведь он все равно умрет...
Усыплять без его личного согласия не будут, по крайней мере, я против этого пункта. Бывают ситуации - кома на неопределенное время, человек-"овощ", тут сложно сказать, насколько обоснованно лишать жизни.
15:49 19.01.2017
Наташа, как насчет права на легкую и безболезненную жизнь?
16:33 19.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> я против этого пункта.
- нельзя играть чужими жизнями...я не хочу это больше обсуждать... человек если уходит, нелья его поторапливать освобождать место другим умирающим в конвейере... ведь на смертях пункты лишения жизни тоже зарабатывают, как и на потрошении на органы ....Нельзя прерывать текущую реку денег
16:34 19.01.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Наташа, как насчет права на легкую и безболезненную жизнь?
Таковая возможна только в детстве...
16:35 19.01.2017
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> человек если уходит, нелья его поторапливать освобождать место другим умирающим в конвейере... ведь на смертях пункты лишения жизни тоже зарабатывают, как и на потрошении на органы ....Нельзя прерывать текущую реку денег
"Пункты лишения жизни" - это что вообще такое? Можете примеры привести массовой незаконной трансплантации?
16:40 19.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наташа, как насчет права на легкую и безболезненную жизнь?
>Таковая возможна только в детстве...
"Мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть"(с)
16:40 19.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Зато в Москве, когда мне как-то стало плохо, ни одна сволочь даже не интересовалась, что случилось, не предложила помощь, хотя был день.
-ну извините... на Западе за то, что вам ступят право зайти первой в лифт, вы можете подать в суд как нарушение гендерных прав... Надо было попросить о помощи дать знак, что вы не грустите в одиночестве, а нуждаетесь в помощи...
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> В России вообще каждая ампула выдается под учет и не в таких количествах, которые необходимы. Да некоторым и препараты не помогают.
- все верно. это же морфий...в свободной продаже такого быть не должно... а в онкологических клиниках есть позиция: поставить на учет каждого больного и заранее включать его в группу лиц, которым нужен морфий в медицинских целях.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> добровольность.
- фашисты тоже считали, что они пользуются добровольным желанием людей самоусыпиться в газовой камере... ведь зачем жить вообще не арийцам? логично же?
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> выйдет закон,
- если он выйдет. а пока мне кажется. что вы подогреваете общество под выход этого Закона...
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> неужели вы думаете, что за ним потянется шлейф пропаганды?
- он не потянется, а предваряет. доказательство - ваша таковая тема... где вы по хозяйски так пытаетесь распоряжаться чужими жизнями
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Людям просто дадут выбор, а используют они его или нет - все зависит от каждого человека конкретно.
- не обязательно узаконивать самоубийство. Ведь это так называется прерывание своей жизни, когда те, кто тебе в том помогает, - вроде как не виноваты...?
16:49 19.01.2017
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> добровольность.
> > - фашисты тоже считали, что они пользуются добровольным желанием людей самоусыпиться в газовой камере... ведь зачем жить вообще не арийцам? логично же?
У нас фашизм? Зачем передергивать?
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> выйдет закон,
> > - если он выйдет. а пока мне кажется. что вы подогреваете общество под выход этого Закона...
Вы всерьез считаете, что одна тема, предложенная как предмет для обсуждения, на одном форуме, подогреет общество? Или просто троллите?
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> неужели вы думаете, что за ним потянется шлейф пропаганды?
> > - он не потянется, а предваряет. доказательство - ваша таковая тема... где вы по хозяйски так пытаетесь распоряжаться чужими жизнями
Ну да, сплю и вижу, как бы кого-нибудь усыпить.
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Людям просто дадут выбор, а используют они его или нет - все зависит от каждого человека конкретно.
> > - не обязательно узаконивать самоубийство. Ведь это так называется прерывание своей жизни, когда те, кто тебе в том помогает - вроде как не виноваты...?
Бывает, что люди от отчаяния сами подписывают себе приговор. Один парень из нашей школы выбросился из окна, когда его выписали домой умирать. Но на такое духу хватит не у всех.
17:04 19.01.2017
Несомненно,милосердие,но у нас же попы не разрешат,едристы ведь с главным едристом и прочая массовка перед ними на цыпочках ходят)
17:07 19.01.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Несомненно,милосердие,но у нас же попы не разрешат,едристы ведь с главным едристом и прочая массовка перед ними на цыпочках ходят)
Попы делают свой бизнес, им никто не мешает, но и они руководить не лезут. Если нужно будет, то их никто и не спросит.
17:25 19.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несомненно,милосердие,но у нас же попы не разрешат,едристы ведь с главным едристом и прочая массовка перед ними на цыпочках ходят)
>Попы делают свой бизнес, им никто не мешает, но и они руководить не лезут. Если нужно будет, то их никто и не спросит.
Ничего себе не мешают,да их всячески лоббируют ,естественно,в ущерб остальным.И руководить они лезут,чего только стоит их желание обязаловки в школах официально светского государства с младших классов религиозных предметов и попытка присвоить себе третий по посещаемости музей в стране-Исаакий.Режим к ним благоволит,так как это часть системы их воровского агитпропа,хотя очевидно,что для режима от такого "пропагандиста" больше вреда,чем пользы. Нет,пока президент России кривляется в церкви со свечкой,не разрешат,ибо это"противоречит духовности,скрепам ..." и прочее.
17:33 19.01.2017
Эвтаназия: милосердие или преступление ? Если вернуть человеку данные ему родителями и природой Права. В первую очередь распоряжаться своей жизнью, то данный вопрос просто отпадает сам собой. Итак, ответте на один простой вопрос - кому пренадлежит жизнь и здоровье человека ? Со здоровьем давно решили - самому человеку. И если кто-то наносит ему ущерб, то человек может получить компенсацию, возмещение через суд.... А кому пренадлежит его жизнь ? Жизнь - это Здоровье в Глобальном масштабе, то есть 100% от Здоровья. Если все части пренадлежат человеку, то и 100%, то есть всё Здоровье, то есть Жизнь, тоже пренадлежит ему ! Однако, общество почему-то наложило на это свою лапу ! Вернее когда-то это сделала Христианская Церковь - возвела самоубийство в Грех. А как-же ? Люди-же - рабы Божьи, а Раб не может распоряжаться своей жизнью.... Ну а когда Церковь ослабла, то эту "собственность" перехватило государство....почему - не понятно. И все молчат, как будто-так и надо....
17:45 19.01.2017
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> - человек добровольно никогда не выберет смерть.
У меня от рака умерли бабушка и кошка. Жалко обеих. Обеих оперировали, лечили... Но когда дошло до точки, то ветеринар не сомневался, конечно усыпить, зачем мучить животное(!) А бабушка мучилась. Она хуже кошки?
17:47 19.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Бывают ситуации - кома на неопределенное время, человек-"овощ", тут сложно сказать, насколько обоснованно лишать жизни.
Отключают от аппаратов жизнеобеспечения. Практика старая, давно известная.
