Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

4 вопроса об Исаакиевском соборе

  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:04 20.01.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> На основании того,что он служит Богу{теоретически}.Или пусть канает в бизнес,если служит маммоне
quoted1

В твоем основании есть только Он и Бог. И только им дано решать, кому он служит. Тебя в этом основании НЕТ. Поэтому давай другое основание, в котором ты тоже присутствуешь.
> Как насчет 10-ти лет эпопеи с жалобами на Казанскую епархию от мирян?
quoted1

Я уже говорил - в семье не без урода. Тем более в такой большой "семье" . Не надо отдельные частные случаи возводить в систему и проецировать на ВСЮ Церковь. С тем же успехом можно преступления отдельных атеистов спроецировать на ВСЕХ неверующих.
> Или когда касается Церкви у тебя "ви всио врете"?
quoted1
Я не отрицаю отдельные факты. Скажу больше - я знаю их гораздо больше чем ты. Но я знаю и другую сторону - благотворительность,
помощь людям.
> А как насчет не Патриарха,а других попиков рангом сильно ниже?
> Или только Патриарх на машинах премиум класса катается и мишурой дорогой пользуется?
quoted1
Митрополиты еще ездят на таких же машинах. Бывает, что священникам дают дорогие машины прихожане , на время, пока своя в ремонте.
> Как насчет описанного в предыдущих постах попа? Ему его барахлишко оставили,когда по ушам треснули.
quoted1
Так треснули все таки. Оставили что бы он на это барахлишко храм построил.
> А после нашего? "Breguet" и "Мерседес" класса "Люкс"? Или у нас Церковь Патриарха так снабжает по умолчанию? А чего не "Востоком"?
quoted1
Во.. опять про брегет... Про который ты типа ничо и не говорил..
Эт как в том анекдоте, Сбрехал, но осадочек то остался..
Не церковь снабжает. а подарки дарят, порой весьма высокопоставленные люди. Королева Британии, например. Стыдно будет ей китайские часы дарить. И продать такой подарок сразу не гоже. Полежит в запасниках, потом по тихому и продадут на благотворительность.. Или как ты себе представляешь процесс?
Сегодня Патриарх принимает подарки на юбилейный ДР, а завтра - благотворительный аукцион по распродаже его подарков..
Так что ли?
> Екклесиаст 5:9-10 Кто любит серебро, тот не насытится серебром, и кто любит богатство, тому нет пользы от того. И это--суета! Умножается имущество, умножаются и потребляющие его; и какое благо для владеющего им: разве только смотреть своими глазами?
quoted1

А кто говорит о ЛЮБВИ к богатству? Богатство это еще и возможность строить храмы, приюты, богадельни, воскресные школы.
> Не,это тебя душит от осознания дармоедства и лицемерия церкви.
quoted1
У меня такого "осознания " нет. Поэтому и душить нечему..
> Не можете служить Богу и маммоне.
quoted1
См. выше, про ЛЮБОВЬ к богатству.
> Мое морализаторство основано на соответствующих источников{см выше}.
quoted1
Источники не надо выворачивать на изнанку. Подмена понятий
не делает твои выводы обоснованными.
> А твоя логика насчет атеистов и язычников на чем?
quoted1
Это был сарказм, если ты не заметил...:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:06 20.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Патриархии деньги лишь от прихожан , а это горожане. Чтобы не перекладывать деньги из кармана в карман пусть напрямую город и платит за Собор
quoted1

В городе чиновники разворуют и тарифы накрутят. Уж лучше сами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
19:13 20.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вас, защитников передачи собора, тут на форуме вообще едва десяток набежал
quoted2
>
> Так на форуме и не 5 миллионов посетителей.
> В процентном отношении наш десяток больше ваших 500
quoted1

В процентном отношении ваш десяток это 0,00000001% населения, ибо вы проплаченные и не отражаете ничьего мнения кроме власти, но тема в тему. Поддерживаю. Ничего плохого не вижу в передаче храма РПЦ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
19:24 20.01.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> ибо вы проплаченные и не отражаете ничьего мнения кроме власти,
quoted1
Ну а что тебе еще остается думать? Обычная защитная реакция
на действительность - не принимать её. Иначе нежная травмированная(чем?) психика ваще рухнет.
> но тема в тему. Поддерживаю. Ничего плохого не вижу в передаче храма РПЦ.
quoted1
Перечитай еще раз. Видимо ты не все до конца понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:37 20.01.2017
Ой,смех,второй крупный опрос нашел на эту тему,за передачу Исаакия РПЦ аж целых 5,2%,на Фонтанке было 6,5%.Так что,исходя из этих пропорций,те ,кто на Форуме впрягается за барыг из РПЦ,на 95% продажные боты,а как минимум один из них кроме того,что продажный бот,одновременно воинствующий мракобес http://ochendaje.livejournal.com/629691.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
19:41 20.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> И стал католиком?
quoted1
Ты на редкость догадлив. Но не сразу. Ровно через год после венчания. Было венчание католички с некрещеным, с разрешения епископа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:43 20.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Предлагаю чтобы содержал город . Потому что у Патриархии деньги лишь от прихожан , а это горожане. Чтобы не перекладывать деньги из кармана в карман пусть напрямую город и платит за Собор
quoted1
СЧАЗЗЗЗ!!!

Почему я как горожанин должен оплачивать вашу молельню....
Вы совсем уже с глузду съехали... Или это МУЗЕЙ или это церковь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:46 20.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это так журналисты пишут
quoted1
Нет!.
Все это будет нами отменено в суде.
Иск уже готов, подписывается, сегодня вечером или завтра утром отправим.


И до встречи 28 января на Марсовом поле — на митинге в защиту Исаакия.
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1913372-echo/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:02 20.01.2017
Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В процентном отношении ваш десяток это 0,00000001% населения, ибо вы проплаченные и не отражаете ничьего мнения кроме власти, но тема в тему. Поддерживаю. Ничего плохого не вижу в передаче храма РПЦ.
quoted1
Ничего плохого не видишь в том,что сотни миллионов доходов с экскурсий пойдут не на реставрацию и поддержание технического состояния собора,а в карман барыгам от РПЦ,и при этом все расходы по сохранению здания и реставрации лягут на городской бюджет,то есть на граждан,в подавляющем большинстве с РПЦ дел не имеющих.А в том,что на мнение подавляющего большинства в очередной раз нагло наплевали,тоже проблем никаких?
Да и туристов жалко,в поповской вотчине им будет неуютно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:02 20.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так и я про то же.. При чем здесь Триглав с Ярилой да Мареной?
> Или они у всех язычников были?
quoted1
Солнце одинаково для всех народов вращалось. Потому и Коляда была как у славян, так и у римлян.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> 02.03 День Марены День св. Марианны
> ну если так, то да..
> Учитывая количество собственных имен, которых значительно больше чем дней в году, то 100% совпадение гарантировано.. Я удивлен что не все дни года упомянуты. Вот только подозрение есть что славяне своего Триглава придумали, прослышав про Троицу у греков да германцев.
quoted1
Вы хоть в курсе, кто такая Марена и ее смысл в язычестве славян?

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так Троица у христиан появилась РАНЬШЕ Триглава у славян!
> Да и был ли Триглав в 8-9 веке?
quoted1
С чего вы это взяли, что раньше? Что-то нигде подобной информации, что христианские даты вдохновляли язычество я не узрел. Более того, если учесть, что языческие фрески (уже после появились иконы у православных) - это вышло из Египта, а Ра - опять же египетская придумка, то какая вам разница - Триглав у славян появился вообще, или где-нибудь в Египте, когда о Ветхом Завете никто не слышал.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> 10 лет это можно сказать постоянно.
quoted1
10% - это больше половины, как считаете?

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как же "совпадение" Триглава с Троицей? И что за ДАННЫЕ?
quoted1
Да полно. Вот еще:
http://ah-razum.narod.ru/liter/16.htm
Там и про Триглав и про Троицу. Но что-то ни в одном источнике не сказано, что Триглав взят с Троицы. Может вы где найдете данные?

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> И это часы цивилизации уже строившей дворцы и пирамиды.
> Неужто часы первобытного охотника были совершенней?
quoted1
Почему сложно? Они и нужны для определения падения тени.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но не наоборот. Поскольку колядки появились позже.
> И весьма смахивают звучанием на календы..
quoted1
Вообще-то Коляда (отсюда календа) - это дата зимнего солнцестояния у язычников Древнего Рима.
Опять же ссылка: http://ah-razum.narod.ru/liter/16.htm

25 декабря . Коляда . Зимнее солнцестояние . Согласно астрономическим данным, наступает 21 (22) декабря . (Клубок четырнадцатый.) По римскому календарю, известному и в Древней Руси, от Коляды - Календ брал начало Новый год. Далее - святки .

Праздник совмещен с Рождеством Христовым .Содержание: свадьба Дажьбога и Марены . Святочные игры.


KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так даже от Майя остались материальные свидетельства. Чего не скажешь о славянских "артефактах"
quoted1
Майя только подтверждают тот факт, что языческие даты разных народов и даже разных континентов связаны между собой. Что у славян Коляда, что у Майя годовой цикл, все привязано к зимнему солнцестоянию.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там много книг. Все от разных. Ветхий завет не более чем книга по истории .
quoted1
А откуда пошла эта книга?

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вполне реалистичный. Чего не скажешь о славянской "цивилизации".
quoted1
Вы так славянскую цивилизацию чтите. До сих пор наверное.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Юлианский календарь и признание Христианства в каком-таком государстве произошло?
>
> был довод, аргумент или ссылка?
quoted1
В вопросе есть фактически ответ. В одном государстве.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Открыли или изобрели? вариантов то могло бы быть много.
quoted1
Для себя изобрели. Ведь времен года 4 обозначили (4 точки фиксации солнца) и 12 месяцев - 12 циклов луны. Все банально.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да чо ж поздно то? С юлианского на григорианский перескочили и тут не сложно.
quoted1
Что-то РПЦ не сильно хочет вернуть традицию, известную еще на Руси, отмечать 25 декабря. А вы еще с древних что-то спрашиваете.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Начнем наш урок с того, что понятие "весна", "осень", "зима" и "лето" появились после того, как люди узрели 2 дня солнцестояния,
>
> понятия "весна", "осень", "зима" и "лето" в моем представлении и есть "фиксация" а ты её после расчетных знаний ставишь.
quoted1
Все правильно, вначале определили 2 фазы и 2 экстремума, а потом точки, где день=ночь.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда медведь в спячку заваливается, белка в дупло орехи тащит,
> надо полагать, это тоже результат размышлений и расчетов долготы дня? Это было в человеке со времен питекантропских. на уровне инстинктов. И никакие расчеты/календари тут не нужны были.
quoted1
Может и было в человеке, не спорю. Только аналитический ум все никак не мог успокоиться. Появилась мораль, даты, праздники, традиции, попытки решить проблемы, опираясь на наблюдения и опыты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
20:05 20.01.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты на редкость догадлив. Но не сразу. Ровно через год после венчания. Было венчание католички с некрещеным, с разрешения епископа.
quoted1

Я бы посоветовал тебе воздержаться от тем о православии.
Может сложиться мнение, что твои нападки - результат нечистой совести. Что бы оправдать себя в своих глазах за преданную веру предков.
Возможно ты этого не осознаешь и будешь отрицать. Но прецеденты в истории были. Свидомые греко-католики тому яркий пример.
Не хочу обвинять - просто совет. Разберись сначала в себе.
Нравится: Мал
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:07 20.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все это будет нами отменено в суде.
> Иск уже готов, подписывается, сегодня вечером или завтра утром отправим.
quoted1
Суды путинские продажные на сто процентов,но все равно надо делать все,что возможно,не давать тварям расслабиться ни на минуту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
20:24 20.01.2017
KontrR (KontrR),

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Российской Империи церковные установления — приходы, монастыри, архиерейские дома (епархиальные управления) — имели правоспособность юридического лица и владели своим имуществом на правах частной собственности (Свод Законов Российской Империи. Т. 10, с. 413, 698). Когда в 1908 г. председатель Императорского Московского археологического общества графиня П.С.Уварова предложила объявить все предметы церковной старины государственной собственностью, министр юстиции и обер-прокурор Синода отвергли «эту меру, сводящуюся, в сущности, к отобранию у Церкви издревле и на законном основании приобретенного ею имущества... объявление государственной собственностью предметов и церковных древностей, принадлежащих монастырям, соборам и церквам явилось бы нарушением коренного начала действующего законодательства, строго охраняющего неприкосновенность частной собственности» (см.; Сохранение памятников церковной старины в России XVIII — нач. XX вв. Сб. док. М.,1997, с. 229).
>
> Сегодня точно так же, всякий вновь построенных храм является собственностью именно конкретного прихода, а не епархии или патриархата. Все дореволюционные храмы(памятники культуры) остаются собственностью государства и переданы РПЦ не в СОБСТВЕННОСТЬ, а в ПОЛЬЗОВАНИЕ,
quoted1
22. Православная Церковь в Российской империи.

Реформы [[Реформы Петра 1|Петра I]] коснулись и положения православной церкви. В этой области он осуществил две задачи: ликвидировал экономическое могущество церкви и полностью подчинил ее государству по организационно-административной линии.

В 1701 г. специальным царским указом был восстановлен ликвидированный в 1677 г. Монастырский приказ по управлению всем церковным и монастырским имуществом. Это было сделано для того, чтобы принять от церковных властей по точной и подробной описи все их поместья, промыслы, села, здания и наличные капиталы, с тем чтобы в дальнейшем управлять всем имуществом, не допуская вмешательства духовенства.

Государство встало на страже соблюдения верующими своих обязанностей. Так, в 1718 г. был издан указ, устанавливающий строгие наказания за отсутствие на исповеди, непосещение церкви в праздничные и воскресные дни. Каждое из таких нарушений каралось денежным штрафом. Отказавшись от преследования старообрядцев, Петр I обложил их двойным подушным налогом.

Помощником Петра I по церковным делам был бывший ректор Киево-Могипянской академии, которого он назначил епископом псковским, - Феофан Прокопович. Феофану было поручено написание Духового регламента - указа, провозгласившего упразднение патриаршества. В 1721 г. указ был подписан и разослан для руководства и исполнения. В 1722 г. было опубликовано Прибавление к Духовному регламенту, окончательно закрепившее подчинение церкви государственному аппарату. Во главе церкви был поставлен Святейший правительственный Синод из нескольких высших церковных иерархов, находившихся в подчинении светского чиновника, который именовался обер-прокурором. Обер-прокурора назначал сам император. Нередко эту должность занимали военные.

Император контролировал деятельность Синода, Синод присягал ему на верность. Через Синод государь контролировал церковь, которая должна была выполнять ряд государственных функций: руководство начальным образованием; запись актов гражданского состояния; наблюдение за политической благонадежностью подданных. Духовенство обязано было, нарушая тайну исповеди, доносить о замеченных им действиях, угрожающих государству.

Указ 1724 г. был направлен против монашества. В указе провозглашалась бесполезность и ненужность монашеского сословия. Однако Петр I не решился ликвидировать монашество, он ограничился предписанием превратить некоторые монастыри в богадельни для престарелых и отставных солдат.

Со смертью Петра некоторые церковные деятели решили, что можно будет возродить патриаршество. При Петре II наметилась тенденция к возврату старых церковных порядков, но вскоре царь умер. Взошедшая на престол Анна Иоанновна опиралась в своей политике относительно православной церкви на ставленника Петра I Феофана Прокоповича, и старые порядки были возвращены. В 1734 г. был издан закон, действовавший до 1760 г., об уменьшении числа монашествующих. Принимать в монахи разрешалось только отставных солдат и вдовых священников. Проводя перепись священников, правительственные чиновники выявляли постриженных вопреки указу, расстригали и отдавали в солдаты.

Екатерина продолжила политику секуляризации в отношении церкви. Манифестом от 26 февраля 1764 г. большая часть церковных земель была отдана в ведение государственного органа — Коллегии экономики Синодального правления. Для монастырей были введены «Духовные штаты», поставившие монахов под полный контроль государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
20:29 20.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы посоветовал тебе воздержаться от тем о православии.
quoted1
Зря советуешь. Совесть моя чиста.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что бы оправдать себя в своих глазах за преданную веру предков.
quoted1
Я должен был остаться атеистом, как мои родители?
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:39 20.01.2017
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> У нас суд независим . Является самостоятельной ветвью власти
quoted1
Бот(иной подобного бреда про" честные путинские суды"не скажет),не смеши народ,здесь не бабушки -маразматички с тремя программами зомбо ТВ,здесь имеют представление о реальности.
У меня самого куча материала накопилась,пока я пытался заставить работать в своих законных интересах путинскую систему "правоохранения",мурыжил я их долго,все друг друга покрывали,в итоге один судья таки серьезно влип,не имея возможности отмазать районного прокурора иначе,как вообще от балды придумать стенограмму заседания суда совершенно по иному вопросу,прокурора вообще не касающегося, и решение по этому несуществующему заседанию,и при этом исковое заявление в деле осталось на прокурора за неимением иногоТо есть,иск по одному вопросу,а выдуманное заседание суда по другому вопросу.Я этот сверхочевидный подлог послал в антикоррупционный комитет при фракции КПРФ в Госдуме,оттуда пришел депутатский запрос от Рашкина,вся эта шобла засуетилась,изображая кипучую деятельность,и в итоге прокуратура притворилась дурочкой и сделала вывод,что это был не подлог,а ошибка,хотя такая ошибка могла быть только в том случае когда одновременно слабоумными были бы судья,его секретарь и присутствующий на суде прокурор,поставившие свои подписи под стенограммой несуществующего заседание.
Так что в этом болоте каждая рука каждую другую моет ,и исправить положение можно только раздавив коррупционную гадину на самом верху.
Так что лучше меня не зли!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    4 вопроса об Исаакиевском соборе. В твоем основании есть только Он и Бог. И только им дано решать, кому он служит. Тебя в этом ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия